30-01-12, 05:30 PM
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#526
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Utente Senior
Registrato dal: Jul 2010
residenza: Bergamo
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Originariamente inviata da lucas0266
Con il proseguo dei lavori all'interno dello scafo e guardando anche altre Sovereign in giro per Web e nei vari forum , ho notato che la verniciatura di rosso all'interno delle murate non viene quasi mai fatta , di solito viene lasciato il colore del legno al naturale oppure leggermente scurito ma non rosso, come sappiamo facevano ai tempi..........
Il modello di Molle , come quello al National Museum , ed anche quelli che ci sono in costruzione all'interno del Model Ships World lasciano il legno al naturale....
A questo punto mi sono venuti un pò di dubbi,
e sinceramente mi piacerebbe non dare il rosso............
che ne pensate??
grazie delle risposte
Luca
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Ciao Luca, secondo me la scelta dipende da due fattori: in primo luogo il tuo gusto personale..in secondo dal tipo di modellismo che ti poni come obiettivo.
Se persegui il realismo e la veridicità storica, allora dovresti dipingere in rosso le impavesate..ma dovresti anche dipingere l'opera viva, l'opera morta dietro i fregi..non da ultimo nascondere la chiodatura che hai realizzato benissimo con un impegno non indifferente..
Se invece sei orientato ad una realizzazione in cui prevalga la "lavorazione del legno" intesa come virtuosismo realizzativo (inteso in senso positivo)..allora dovresti lasciare tutto al naturale.
Vedendo la tua realizzazione, ho l'impressione che tu sia già più orientato verso la seconda opzione..o sbaglio? 
Alla fin fine, sei tu l'artefice della TUA SOTS, ergo io non mi curerei di ciò che hanno fatto altri prima di te, per quanto "blasonati" possano essere..ma se poi il tuo gusto personale s'incontra con il loro..beh, che male c'è?
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30-01-12, 07:00 PM
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#527
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Utente Senior
Registrato dal: Aug 2010
residenza: PISA
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Originariamente inviata da ilvecchiodelmare
Ciao Luca, secondo me la scelta dipende da due fattori: in primo luogo il tuo gusto personale..in secondo dal tipo di modellismo che ti poni come obiettivo.
Se persegui il realismo e la veridicità storica, allora dovresti dipingere in rosso le impavesate..ma dovresti anche dipingere l'opera viva, l'opera morta dietro i fregi..non da ultimo nascondere la chiodatura che hai realizzato benissimo con un impegno non indifferente..
Se invece sei orientato ad una realizzazione in cui prevalga la "lavorazione del legno" intesa come virtuosismo realizzativo (inteso in senso positivo)..allora dovresti lasciare tutto al naturale.
Vedendo la tua realizzazione, ho l'impressione che tu sia già più orientato verso la seconda opzione..o sbaglio? 
Alla fin fine, sei tu l'artefice della TUA SOTS, ergo io non mi curerei di ciò che hanno fatto altri prima di te, per quanto "blasonati" possano essere..ma se poi il tuo gusto personale s'incontra con il loro..beh, che male c'è? 
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Bravo Ste, mi hai letto nel pensiero,
infatti il ragionamento che stavo seguendo sulla questione delle verniciature in generale era proprio rivolto al tipo di realizzazione
da perseguire che, per quello che mi riguarda, si individua nella tua seconda ipotesi  , per me dovuta anche al fatto ,che i miei prossimi lavori li farò in arsenale e che mi stò "allenando" per questo scopo.....
Quindi mi sà che lascerò il legno al naturale con eventuale trattamento con cera d'api , ...vediamo.............
Grazie
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01-02-12, 12:53 AM
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#528
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Utente Senior
Registrato dal: Aug 2010
residenza: PISA
Messaggi: 1,321
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Per Angelo
Dunque la misure che ti dicevo
dall'esterno dello specchio di prua la misura per ogni centro di foro dell'albero,
sempre dallo stesso punto misuri il centro della stondatura dei due intramezzi.
scusami per la mancanza di precisione(linee storte ecc), sono con il pc di mio figlio e non ho programmi su questo
grazie di nuovo
Luca
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01-02-12, 10:53 AM
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#529
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Moderatore
Registrato dal: Jan 2009
residenza: Bologna
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Quote:
Originariamente inviata da lucas0266
Con il proseguo dei lavori all'interno dello scafo e guardando anche altre Sovereign in giro per Web e nei vari forum , ho notato che la verniciatura di rosso all'interno delle murate non viene quasi mai fatta , di solito viene lasciato il colore del legno al naturale oppure leggermente scurito ma non rosso, come sappiamo facevano ai tempi..........
Il modello di Molle , come quello al National Museum , ed anche quelli che ci sono in costruzione all'interno del Model Ships World lasciano il legno al naturale....
A questo punto mi sono venuti un pò di dubbi,
e sinceramente mi piacerebbe non dare il rosso............
che ne pensate??
grazie delle risposte
Luca
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innanzitutto ti faccio i miei complimenti! gran bel lavoro ....
Riguardo alla colorazione degli interni, c'è anche una via di mezzo: usare il legno di paduk (o paduca o paduc). E' un legno particolare, che produce una sottilissima ed irritante polveriina rosso-arancione durante la lavorazione, che consiglia lavori all'aperto e con mascherina antipolvere ... Assomiglia al mogano, ha una venatura pressochè inesistente e una volta trattato con finitura assume un colore che varia dal magenta al rosso sangue. Il problema è trovarlo compatto, senza le fastidiose "bollicine" vuote che spesso presenta questa essenza.
trink
__________________
Un rametto d'esperienza vale un'intera foresta di avvertenze (James Russell Lowell)
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01-02-12, 12:13 PM
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#530
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Utente Senior
Registrato dal: Aug 2010
residenza: PISA
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Quote:
Originariamente inviata da trinchetto
innanzitutto ti faccio i miei complimenti! gran bel lavoro ....
Riguardo alla colorazione degli interni, c'è anche una via di mezzo: usare il legno di paduk (o paduca o paduc). E' un legno particolare, che produce una sottilissima ed irritante polveriina rosso-arancione durante la lavorazione, che consiglia lavori all'aperto e con mascherina antipolvere ... Assomiglia al mogano, ha una venatura pressochè inesistente e una volta trattato con finitura assume un colore che varia dal magenta al rosso sangue. Il problema è trovarlo compatto, senza le fastidiose "bollicine" vuote che spesso presenta questa essenza.
trink
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Grazie Trink del suggerimento e grazie dei complimenti, 
proverò a cercare nei pochi negozi che ci sono quà in zona Il paduc, ho poca fiducia di trovarlo però, 
altrimenti proverò con una tecnica che mi ha insegnato Zak , per farlo
della giusta tonalità e del giusto grado di ombreggiatura , insomma quel rosso mattone non mi piace tanto vorrei arrivare a fare un colore rosso sporco che abbia tonalità di marrone , mi sembra più adeguato per come ho interpretato questo modello...........
anche i decori esterni subiranno lo stesso trattamento............
Grazie..................Luca
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01-02-12, 12:30 PM
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#531
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Utente
Registrato dal: Nov 2010
residenza: Provincia di Brindisi
Messaggi: 697
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Ciao Luca... sono riuscito solo ora ad avere 5 minuti per effettuare le misure sul mio modello.. ti allego foto, spero sia quello che volevi sapere...diversamente fammi sapere che provvedo 
PS le misure si intendono in centimetri(ovviamente)
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 Angelo Legrottaglie - grisuzone -
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01-02-12, 12:35 PM
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#532
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2009
residenza: Bergamo
Messaggi: 4,806
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Seguo per ovvi motivi anche io la discussione,
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01-02-12, 12:47 PM
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#533
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Utente Senior
Registrato dal: Aug 2010
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Originariamente inviata da grisuzone
Ciao Luca... sono riuscito solo ora ad avere 5 minuti per effettuare le misure sul mio modello.. ti allego foto, spero sia quello che volevi sapere...diversamente fammi sapere che provvedo 
PS le misure si intendono in centimetri(ovviamente)
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Grazie Angelo,,
dopo pranzo faccio un raffronto e poi ti faccio sapere se mi occorre altro,
così aggiorno anche Alex sulle nuove modifiche da dover fare.........
Grazie 1000  
Luca
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01-02-12, 01:47 PM
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#534
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Utente
Registrato dal: Nov 2010
residenza: Provincia di Brindisi
Messaggi: 697
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Lo faccio con piacere...tranquillo... fammi sapere..
Frà un Pò riprendo anche io....non ho assolutamente abbandonato...solo che alterno..tra i due cantieri.. per spezzare la monotonia
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 Angelo Legrottaglie - grisuzone -
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01-02-12, 04:35 PM
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#535
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Utente Senior
Registrato dal: Aug 2010
residenza: PISA
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Per le misure in questione, ho controllato e le disposizioni degli alberi più o meno corrispondono , anche Alex può verificare le misure con i suoi piani,
quello che non torna è la partenza dello specchio del cassero (cerchiato in rosso) che prevede i piani mantua, rispetto ai nostri, Amati,.........
I piani Amati hanno la distanza frà il foro dell'albero di maestra e la fine del pavimento di batteria verso il cassero, di circa 2cm ,contro i 5 circa degli altri piani , le differenza è proprio dovuta a quello evidenziato dal cerchietto rosso ..
Noi Alex, non possiamo spostare di 3/4cm indietro tutto perchè ne và della corretta posa dei tre cannoni che vanno in quella zona , mancherebbe il posto.
E far tornare tutto sarà un problema perchè nel punto più stretto in alto ci vanno due cannoni molto vicini , uno sulla murata ed uno subito di lato rivolto verso prua e praticamente si toccano o quasi ,
ho disegnato un profilo leggermente modificato rispetto al reale che dovrebbe risolvere il problema ,
E dovremo spostare in avanti di circa 1cm l'albero di maestra
Il cerchio più grande del profilo disegnato dovrà cascare a metà del quinto nr.9,così dovremmo portare la distanza (il righetto rosso sulla foto) a circa 4cm o poco più.
Insomma un bel casino..............................  : dissapprove:
Questo è quello che ho pensato di fare caro Alex , e se vogliamo farla assomigliare a quella vera mi sà che alternative ce ne sono poche.........
Fammi sapere che ne pensi............
Grazie a d Angelo per le misure
Ciao....Luca
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01-02-12, 06:16 PM
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#536
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2009
residenza: Bergamo
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Ringrazio Anche io Angelo per averti fornito le misure.
LE tue considerazioni caro Luca non fanno una piega. GLi interventi da fare sono sostanziali ma necessari, e visto tutte le modifiche che abbiamo fatto fin'ora sarebbe da "stupidi" non continuare su questa buona strada.
Faremo anche questo. E per quanto riguarda i piani commerciali, ripeto ancora una volta:
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18-02-12, 11:46 AM
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#537
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Utente Senior
Registrato dal: Aug 2010
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aggiornamento
Buon giorno a tutti gli amici del forum... 
qualche aggiornamento....
dopo quanto scritto nei post precedenti sulle balaustre del cassero e casseretto ho iniziato a realizzarle, anche queste in doppio fasciame ,,,,
stò chiudendo i ponti e per farlo ho messo dei dormienti ed una semplice struttura a bagli dove poggiano i listelli..
per chiudere i ponti o dovuto inserire gli affusti sul lato che rimarrà armato e quindi i sabordi rimarranno aperti ,li aprirò tutti mano mano che vado avanti con la listellatura
ho messo le colonnine laterali .
Stamani mi stò sbattezzando sulla listellatura del cassero ,che non mi torna ,"Maremma M........a",,,    
Ciao ....................Luca
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18-02-12, 11:52 AM
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#538
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2009
residenza: Bergamo
Messaggi: 4,806
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Luca, spettacolare!! Anche la modifica che hai fatto alla parete del cassero!!.
Una domanda, ma hai ridotto lo spessore dei finti scalmotti delle ordinate (e quindi di conseguenza lo spessore della murataù'?) mi ricordo che quelli previsti dai piani erano troppo spesse.
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18-02-12, 12:37 PM
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#539
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Utente Senior
Registrato dal: Jul 2010
residenza: Bergamo
Messaggi: 2,441
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dopo quanto scritto nei post precedenti sulle balaustre del cassero e casseretto ho iniziato a realizzarle, anche queste in doppio fasciame ,,,,
Ciao Luca, lavoro eccellente (come sempre)..  volevo chiederti una delucidazione: nella foto che accludo, la parte di balaustra indicata dalla freccia l'hai realizzata in un solo pezzo che hai poi modanato, oppure è composto da più strati singolarmente modanati?
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18-02-12, 03:06 PM
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#540
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Utente Senior
Registrato dal: Aug 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Tuvok
Luca, spettacolare!! Anche la modifica che hai fatto alla parete del cassero!!.
Una domanda, ma hai ridotto lo spessore dei finti scalmotti delle ordinate (e quindi di conseguenza lo spessore della murataù'?) mi ricordo che quelli previsti dai piani erano troppo spesse.
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Si . ho ridotto quasi della metà lo spessore delle murate , considerando poi che anche l'interno deve essere rivestito qualcosa aumenta ....
Ti piace la parete? è solo appoggiata , se tutto ok stasera la incollo e faccio i fori per i cannoni ..........................
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