[AUTO] Ferrari 400 Superamerica Cabriolet Pininfarina 1/24

[sandro67]

mi dispiace molto...
Quando usai il 2K con la 5 turbo Maxi della Scuderia,successe la stssa cosa anche a me.Dicono sia il silicone,che affiora e appare improvvisamente,portato da chissà cosa.

io ho cartato,essendo la zona crateri solo sul tetto.A me è successo dopo le prime due passate,subito.E mi sono fermato.Dopo la cartatina,ho aspettato un paio di giorni e poi ho passato sopra un trasparente in bonza innocuo,il top Coat Gunze.
nessuna reazione.Ho "rattoppato" alla meglio,senza ulteriori problemi.
ma il cruccio del 2k rimane........
Ho due confezioni Zero,lì che aspettano di essere usate....

Se te la vedi brutta,cartando tutta la carrozza,puoi rifinire con un trasparente di cui ti fidi.Non dovrebbe succedere nulla,una volta asciugato il 2k.


Aggiungo una cosa..
Se ero al tuo posto,da fifone quale sono,visto che non hai nessuna decals che si possa rovinare,avrei usato il TS13 tamiya,che come risultato è ai massimi livelli.Tre mani leggerissime intervallate fino ad asciugatura completa,e una più decisa per lucidare.

[riccardozanelli]

Minchia Renzo che casino!
Ora cerchiamo di fare chiarezza su quello che è successo.

Il Macrofan è assolutamente compatibile con tutti i colori Zero paint oltretutto sono basi opache Lechler, per cui il Macrofan è il miglior lucido che gli puoi dare.
Quelli che ti si sono formati sono i classici "buchini" ci siamo passati io, Gionc, Prini, DN Racing ecc.
Prima di tutto non ti scoraggiare, anche se so che è difficile, anche perchè la scocca è recuperabilissima.
La procedura che hai seguito è perfetta, ma voglio farti un po' di domande.

Hai lavato la scocca con acqua e aceto diluiti al 50/50?
Poi l'hai sciacquata con acqua e sapone neutro?
Hai lavato il contenitore di vetro con del nitro prima di versarci il macrofan?
L'hai mescolato usando un cucchiaio di metallo?
Sei stato attento a non toccare la scocca con le mani una volta lavata? (il Macrofan è sensibile anche al grasso della pelle)
Come diluente hai usato l'Acrifan?

Se hai fatto queste operazioni, il problema puo essere nel catalizzatore o nell'aerografo/compressore.

Che Kat hai usato, ce ne sono di 3 tipi, Fast, Medium e Slow.
DEVI usare assolutamente lo Slow, con gli altri i buchini sono matematici (ne sa qualcosa Gionc).

Io ti consigliavo di attenerti alla diluizione indicata dalla Lechler, nel tuo caso 2 parti di lucido, 1 di cat 1 di diluente.
Fai una prima passata cosi, la vernice esce un po' densa, e l'orange peel è inevitabile.
Poi aumenti la diluizione aggiungendo 1 parte di diluente e fai una seconda passata. (l'orange peel si attenuerà)
Infine aspetti 10 minuti e aumenti ancora il diluente aggiungendone 1 altra parte e dai piu passate leggere sino a che elimini definitivamente l'orange peel e ottieni una superficie a specchio.

So anche che l'Iwata necessita di piu solvente perchè altrimenti non riesci proprio a sparare la vernice, per cui rivedi le quantità di diluente in funzione di questo.

Parlando di compressore è a bagno d'olio? Se si puo essere un problema anche se hai montato un filtro per l'olio e uno per l'umidità.

Infine il Macro lo puoi carteggiare a piacimento, dagli giu prima con una 600 e poi con 800 e 1200.
Se arrivi alla vernice fregatene, semmai gli ridai una passata di Zero che è sottilissimo.

Se hai bisogno chiamami pure, altrimenti vieni da me una domenica che la verniciamo insieme.

Tieni botta!

[lapo]

MINCHIA!!! sembrano le guance di Cassano...

[gcking]

Ciao Raga. Allora, innanzitutto vi ringrazio per il supporto e vi "tranquillizzo" nel dirvi che non sono per nulla scoraggiato, tutt'altro. Certo è che le balle mi girano, ma questa è tutta esperienza, ed è proprio dando di naso nei problemi che sono "modellisticamente cresciuto".
Voglio fare una premessa che risposnderà in parte alle vostre domande/consigli.
Quando ho deciso di darmi al Macrofan, l'ho fatto assieme ad Anton61 (Anto). Abbiamo optato per quello proprio in considerazione delle innumerevoli esperienze condivise qui sul forum con voi. La vernice l'abbiamo comprata assieme a Milano e ce la siamo divisa.
L'ha provata prima lui con dei risultati spettacolari e senza alcun tipo di problema. La procedura che ho eseguito, è esattamente identica a quella che utilizza lui, diluizioni comprese. Diciamo che ho rinunciato a fare delle prove, proprio in virtù delle sue esperienze. E' un pò come avessimo studiato sullo stesso manuale, ci hanno interrogato e abbiamo risposto allo stesso modo solo che lui ha preso 8, io 4
Detto questo :
Riki, posso affermare con assoluta certezza che la scocca è stata rifinita con degli stick molto fini e lavata. Purtroppo da quando ho finito la verniciatura è passato un mese e, ieri sera, facendo bene mente locale, non sono sicuro di aver lavato la scocca verniciata con acqua e aceto come avevo fatto subito dopo la primerizzazione.
I componenti sono stati versati dentro una bottiglietta nuova di vetro, quelle che usano in farmacia e... no, non l'ho lavata prima con la nitro....
Gli stessi sono stati mescolati tramite una macchina ad aultrasioni, non c'è quindi stato nessun elemento che si è contrapposto tra la vernice mescolata e il serbatoio dell'aerografo.
Per filtri intendevo (oltre a quello dell'olio), due per la condensa ossia quello del compressore e quello finale subito prima dell'aeropenna.
Per quanto riguarda la diluizione e il diluente, può risponderti solo Anto che ha la latta a casa, posso però dirti e confermarti che utilizzando le stesse identiche procedure di diluenza e con lo stesso diluente, lui ha ottenuto risultati assolutamente perfetti (toccati con mano).
La cosa che in assoluto mi sembra più strana è l'assoluta uniformità dei crateri, non esiste infatti un punto dove non ci sono o sono meno frequenti, oltretutto sono comparsi anche in quei punti dove la scocca non è mai stata toccata tipo dentro i passaruota sopra la vernice. Per questo pensavo all'incompatibilità di colori....
L'unica cosa che mi viene inmente, è aver "nebulizzato troppo", cioè aver tenuto troppo aperto l'aerografo dando il lucido in modo troppo consistente (a livello di nebulizzazione). La pressione no credo che centri,
quando l'ho abbassata, i crateri sono comparsi lo stesso e immediatamente in modo esattamente identico.

Bon, secondo voi stasera (dopo 24 ore) posso già inizire a carteggiare ? A questo punto spero di livellare tutto senza intaccare la vernice, se ci riesco, vado a lucidare a mano di mesh e armenicoli vari.

Resta comunque inteso che voglio fare nuovamente dei tentativi, ritengo infatti che il Macrofan sia favoloso, solo c'è proprio qualcosa che non mi convince....

Riki, voglio provare a primerizzare una scocca e ripetere da zero passo passo la tua procedura.

[andrew59it]

Confermo che gli zero paint non danno problemi. Vedi la mia Rc211 2002. Dici di aver lasciato il modello fermo per un mese.... A me è successo lo stesso dando il trasparente sui modelli che avevo lasciato lì per qualche anno.... e dopo averli lavati. Ma io abito in una zona umida e potrebbe essersi formata della muffa. Pensa che mi si forma anche sui modelli nelle vetrine!
Magari sulla tua scocca stando lì un mese si è formata una patina di qualcosa....

[riccardozanelli]

Originariamente inviata da gcking

Riki, posso affermare con assoluta certezza che la scocca è stata rifinita con degli stick molto fini e lavata. Purtroppo da quando ho finito la verniciatura è passato un mese e, ieri sera, facendo bene mente locale, non sono sicuro di aver lavato la scocca verniciata con acqua e aceto come avevo fatto subito dopo la primerizzazione.

Ecco il problema, avendo aspettato cosi tanto è facile che sia riaffiorata qualche particella di silicone dalla resina.
Tieni conto che certe volte alcuni buchini compaiono anche a me, ma sono 3-4 in tutto il modello.
Il fatto che siano cosi estesi ed uniformi mi da pensare ad una presenza estesa di silicone su tutta la carrozzeria.

[gionc]

Originariamente inviata da riccardozanelli

Ecco il problema, avendo aspettato cosi tanto è facile che sia riaffiorata qualche particella di silicone dalla resina.
Tieni conto che certe volte alcuni buchini compaiono anche a me, ma sono 3-4 in tutto il modello.
Il fatto che siano cosi estesi ed uniformi mi da pensare ad una presenza estesa di silicone su tutta la carrozzeria.

E' quello che è successo a me non più di qualche mese fa con la scocca della 575, ed anche a Ricky, con gli stessi identici risultati: ditate e spennellate che di sicuro non erano le nostre ma che esaminate dai RIS di Parma coincidono con le schede dei dipendenti Tecnomodel

In estrema sintesi: la strategia d'attacco che si è dimostrata la meno problematica è quella di proteggere il Macrofan.... con il macrofan stesso: un pò come si fa con il TS13. E' talmente sensibile che se fai una prima mano bagnata le rogne è difficile evitarle, se proteggi con una pellicola di trasparente stesso sopra ci puoi andare più tranquillamente

olio di gomito ora...

edit: dimeticavo: un buon scudo di primer 2K qualcosa fà...

[gionc]

PS2: puoi carteggiare appena è sparito l'effetto di frizione dovuto al colore non completamente secco: io onestamente non aspetto che vetrifichi (cosa ottima per una ultima lucidatura) se devo andare di brutto, dopo 10-12 ore con il kat lento dovresti essere in grado di carteggiare.

[gionc]

PS3: ribadisco quel che dice Ricky: è fondamentale:

- Kat lento, al limite midi (meglio sempre il barattolino piccolo)
- Acrifan come solvente: in negozio ti propongono anche l'universale.
- un paio di passate "mist" come per i TS, ma qui servono da barriera, è anche necessario che la barriera non si sciolga col solvente successivo, quindi le va dato tempo. L'Acrifan è molto aggressivo con le decal, o meglio tende a muoverle soprattutto se non ben ancorate (il che vuol dire che mentre dai una bella laccata caramellosa non succede nulla, ma poco dopo mentre ti rimiri allo specchio sulla scocca comincia a creparsi tutto), motivo di più per andarci cauti con un paio di passate leggere.

[gcking]

GRAZIE A TUTTI !!

Probabilmente il riaffioramento di particelle di silicone è la causa del casino. In effetti sembrava proprio di aerografare su uno stampo appena tolto da kit visto che i crateri erano immediati.
Sono stato un superficiale a non lavare nuovamente la scocca...
La pellicola di Macrofan invece l'ho data, ne ho date due, ma forse avrei dovuto aspettare una quindicina di minuti vista la superficie "siliconata" della scocca, e forse non sarebbe servita...

In ogni caso.... stasera carteggio per bene. Mi consigliate subito le micro mesh (con acqua ) oppure, considerando che devo andare in profondità, vado di carta abrasiva (sempre con acqua) iniziando dalla 400 ?

Spero di riuscire a mantenere una piccola patina di lucido in modo, a quel punto, di provvedere alla lucidatura manualmente. Altrimenti inizio da capo con la vernice e tutto il procedimento, questa volta però con una bella lavata un'oretta prima.

Anto : Se leggi questo post, sai dirmi cos'è il nostro catalizzatore ? Acrifan (fast - medium - slow ?)

[riccardozanelli]

Come carta vetra usa la 600, poi 800 e 1200 tutte e tre bagnate.
Poi rifinisci con spazzolino e Cif.

Non vale la pena lucidare perchè i buchini arrivano alla vernice blu, per cui devi riverniciare tutto, fai prima e non ti sloghi i polsi....

Anzi, io dopo aver carteggiato tutto darei una bella passata di blu con il seguente scopo:
Il 2k ti è penetrato dentro le pannellature della carrozzeria, andandole a "stringere" ed ovviando a quello che è uno dei problemi dei kit in resina, cioè avere delle pannellature troppo larghe.

[anton61]

mi sa che Riccardo ha trovato il problema: infatti a parte la pressione che io uso più bassa (ma quella vernice è per carrozieri che usano pressioni ben più alte, quindi...) l'unica differenza sta nel materiale di base, io sino ad ora ho solo modellato kit in plastica o in metallo, niente resina.
Penso che a questo punto sia necessario un bel antisiliconico.
Ciao
p.s. purtroppo stasera sono in trasferta potrò dirti del Kat solo sono domani sera. Appena lo so ti chiamo.

[gcking]

Perfetto, stasera di ricomincia

Ultimo dubbio... quando parlate dell'Acrofan (da usare quello "slow") è il catalizzatore vero ?
Anto, il nostro com'è ? te lo ricordi ?

[Fofò43]

Beh, la mia impressione è che l'ultimo strato di vernice abbia reagito con gli stati precedenti che si stavano già catalizzando, la procedura adottata va bene (sempre secondo il mio modesto parere) quando le mani sono "successive" e non si lascia passare troppo tempo tra una mano e l'altra.
A me è capitato qualcosa di simile quando sono andato a riverniciare dei modelli che non erano venuti benissimo, la vernice ha fatto reazione con lo strato sottostante.
Comunque le variabili in gioco sono tante ed ogni spiegazione è valida.

[anton61]

Originariamente inviata da gcking

Perfetto, stasera di ricomincia

Ultimo dubbio... quando parlate dell'Acrofan (da usare quello "slow") è il catalizzatore vero ?
Anto, il nostro com'è ? te lo ricordi ?

purtroppo no, anzi io ignoravo che ce ne fossero di diversi tipi. Il "siur Fumagalli de Milan" ci disse che quello era il massimo che c'era e se ti ricordi ci aveva anche dato indicazioni sulla procedura (un paio di mani leggere e poi la finale a bagnare).