WASA 1:75 Corel by Avenger

[Leo - zd]

grazie della risposta.
e chiaro

in effetti in genere ho disegni di barche inglesi o derivanti.

[Avenger]

ti posto le foto di riferimento del museo del WASA...

[Avenger]

Avevo fatto un esperimento a fare le pile di palle di cannone vicino ai pezzi con dei piombili da pescatore... (prima foto.. orrendi, il taglio si vede anche se chiuso e sono pieni di bozzi) poi mi sono ricordato di un sacchettino da sub piccolo che sapevo pieno di pezzetti di piombo.. l'ho aperto e.... Meraviglia!!!

tutti piombini dal diametro giusto e perfettamente sferici



Come vi sembrano? (ultima foto)

[trinchetto]

forse sarebbe meglio metterci una cassettina o quantomeno un contenitore triangolare (tipo quello per le palle da biliardo) ... lasciate libere sarebbero assai poco stabili e sicure.

[ilvecchiodelmare]

Originariamente inviata da Avenger

Avevo fatto un esperimento a fare le pile di palle di cannone vicino ai pezzi )

Sai che succede ad una piramide di palle da cannone quando la nave si inclina un tantino sotto vento? Un modello se ne sta fermo e buono dove lo metti tu..una nave vera no..e tutto ciò che si può muovere per conto suo viene rizzato o custodito dove non può far danni. Ovviamente questo lo fa chi naviga sul mare, non sui disegni..Sta a te la scelta: vuoi realizzare una nave in miniatura oppure un soprammobile?

[Avenger]

Si si.. le devo fare le cassettine.. sono gia previste

Le farò triangolari.. come quella nella prima foto (magari fatte meglio ) per ora sono solo appoggiate, le ho incollate su un pezzettino di carta...

Stefano.. una domanda.. di queste pilette triangolari di palle in piombo ne ho fatte 14, tante quanti sono i cannoni... le devo mettere tutte oppure di meno?

c'è un lato particolare su cui vanno rispetto al pezzo?

[ilvecchiodelmare]

Stefano.. una domanda.. di queste pilette triangolari di palle in piombo ne ho fatte 14, tante quanti sono i cannoni... le devo mettere tutte oppure di meno?
c'è un lato particolare su cui vanno rispetto al pezzo?[/QUOTE]

Caro Avenger, faccio una premessa: sulle navi non ci sono mai state piramidi (grandi o piccole) di palle..le piramidi sono sempre state una caratteristica delle batterie costiere e in generale terrestri. Anche se troverai tanti modellisti che ti faranno vedere tanti disegnini di parchi triangolari o modelli con i parchi triangolari, o che ti diranno che "forse" potevano anche esserci. Bien: i fatti sono una cosa, con i "forse" non si va da nessuna parte. Io ti rispondo per quanto attiene alla realtà ed alla mia specialità (ufficiale specialista di armi navali): disegni, modelli e ipotesi non appartengono alla mia mentalità e non li considero neppure (vedi giocattoli da Gardaland) né ho intenzione di discuterne (sulla base di cosa poi??)..ergo devi essere tu a decidere in base a quale criterio regolarti (realtà o giocattolo).
Dopo questa premessa, i parchi triangolari di palle non esistevano in quanto sarebbero state in equilibrio instabile, anche se contenute in una cassetta triangolare. In più la "cassetta" avrebbe dovuto essere fissata al ponte, determinando un ingombro del tutto inutile oltre che fastidioso: sui lati del pezzo non si può perchè ai lati lavoravano i serventi, dietro no perchè il pezzo doveva rinculare..risultato: le riservette di palle da cannone erano disposte a murata oppure lungo il bordo dei boccaporti, sempre contenute in "trincee" rettangolari. In pratica nei soli posti dove non intralciassero. Le riservette a murata erano mediamente una ogni due cannoni.
In linea generale le palle di cannone disponibili vicino ai cannoni non erano più di 3-4 per cannone, giusto il minimo per necessità immediate (durante il combattimento erano i mozzi che facevano la spola fra santa barbara e cannoni procurando palle e cartocci di polvere).
Ti allego una foto riguardante le riservette a murata di una fregata (è una replica ma il concetto è identico su qualunque veliero): qui la riservetta è contenuta da un tubo di metallo, in epoca precedente si usavano prevalentemente tavole di legno per contenere le palle.

[Avenger]

Fantastico!!! Grazie, li preferisco di gran lunga ai triangolini (che in realtà mi facevano sorridere ricordandomi il biliardo) mi piace anche l'idea della rete che trattiene le palle... li farò come questi, solo in legno..

Non sapevo questa cosa e le pilette a triangolo mi erano venute in mente avendole viste in foto su un sacco di modelli....

Fortuna che qui ci sono ottimi consulenti.. Ancora grazie..

P.S. se vedi qualcosa di sbagliato anche in cose gia fatte non esitare a fermelo presente.. molti errori sono dovuti alla scarsa cultura sul modellismo navale.

[ilvecchiodelmare]

Originariamente inviata da Avenger

Fantastico!!! Grazie, li preferisco di gran lunga ai triangolini (che in realtà mi facevano sorridere ricordandomi il biliardo) mi piace anche l'idea della rete che trattiene le palle... li farò come questi, solo in legno..
Non sapevo questa cosa e le pilette a triangolo mi erano venute in mente avendole viste in foto su un sacco di modelli....
Fortuna che qui ci sono ottimi consulenti.. Ancora grazie..
P.S. se vedi qualcosa di sbagliato anche in cose gia fatte non esitare a fermelo presente.. molti errori sono dovuti alla scarsa cultura sul modellismo navale.

Ciao Avenger, ignoro se sulle navi più antiche ci fossero anche le reticelle sulle riservette..non mi risulta che ci siano documenti in tema..peraltro è possibile, considerato che non si tratta certo di una gran scoperta!
Quel che c'è su tantissimi modelli (anche perfettamente costruiti), farebbe sbellicare dalle risate anche un pescatore di sardine analfabeta..
Come ti ho già scritto, sei avviato a diventare un ottimo modellista e conoscitore del campo navale: la tua modestia ti aiuta moltissimo..

[Avenger]

Umilmente ringrazio

[ilvecchiodelmare]

Originariamente inviata da Avenger

Umilmente ringrazio

.. devi ringraziare il tuo desiderio di conoscere..

[Avenger]

Ho un altro dubbio... e qui non vedo grosse possibilità di modifica... il modello WASA della Corel ha un difetto non indifferente.. e tutti sembrano fregarsene... sul ponte di coperta, i cannoni più a poppa sono vicinissimi ai paiolati.. non c'è modo di farli scivolare indietro ter poterli ricaricare... e questo è un difetto che ho visto in molti modelli sul web, in altri non hanno proprio messo i cannoni sul ponte... Sono dubbioso...

Questa è una delle foto che si trovano su internet..

[Avenger]

La mia situazione è molto meno grave di quella che ho postato... allego una foto dei cannoni solo appoggiati (con tutte le braghe di rinculo messe male e non fissate...) I primi due vanno bene, il terzo è ancora accettabile (anche se in realtà non si tira indietro a sufficienza ma non si nota..) il quarto invece salta agli occhi anche perchè oltre a non poter rinculare occlude il passaggio di fronte alla scaletta.

Ho visto su una foto postata da UANCA relativa alla U.S.S. Constitution, con un cannone messo di traverso per creare meno ingombro... non so se sia possibile e realistico, ho fatto una foto di prova...

La terza foto è la Constitution di UANCA..

Mentre aspetto di decidere come andare avanti.. mi dedico alle cime dei cannoni di prua e alle cassettine per le palle di cannone..

Opinioni?

[ilvecchiodelmare]

Originariamente inviata da Avenger

La mia situazione è molto meno grave di quella che ho postato... allego una foto dei cannoni solo appoggiati (con tutte le braghe di rinculo messe male e non fissate...) I primi due vanno bene, il terzo è ancora accettabile (anche se in realtà non si tira indietro a sufficienza ma non si nota..) il quarto invece salta agli occhi anche perchè oltre a non poter rinculare occlude il passaggio di fronte alla scaletta.
Ho visto su una foto postata da UANCA relativa alla U.S.S. Constitution, con un cannone messo di traverso per creare meno ingombro... non so se sia possibile e realistico, ho fatto una foto di prova...
Mentre aspetto di decidere come andare avanti.. mi dedico alle cime dei cannoni di prua e alle cassettine per le palle di cannone..

Opinioni?

Beh, direi che il problema è dato, più che dai cannoni, dalla larghezza dei boccaporti..dal vivo (sul Wasa del museo) sono più stretti..peraltro sono anche più corti gli affusti..
Personalmente ti consiglierei di abolire il quarto cannone (del tutto impresentabile) lasciando però i golfari sull'impavesata: il cannone era stato spostato per un capriccio del comandante! Scherzi a parte, penso che sia meglio un'assenza per qualsivoglia motivo che una presenza impossibile..

[Avenger]

Uno dei modelli più belli che si vedono in giro tra i pochi decorati in rosso e del quale si trovano più fotografie sul web (credo che si tratti di un modello esposto al museo di Stoccolma) non ha proprio i cannoni sul ponte di coperta...

Seguirò il tuo consiglio... meglio un cannone in meno...