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Killik 19-04-12 01:28 AM

Rega, ero impegnato a godermi la vittoria del Chelsea sul Barça con gli amici...

Chiedo scusa per la franchigia improvvisa, ma non potete togliermi le semifinali di coppa!!!!!

@ Cerqui: domani do un'occhiata all'anatomy e magari ti so dire...

@ Rino: domani guardo il video... adesso qui sono le due e mezza del mattino....

cerqui 19-04-12 06:56 AM

Quote:

Originariamente inviata da Killik (Messaggio 1000352)
Rega, ero impegnato a godermi la vittoria del Chelsea sul Barça con gli amici...

Chiedo scusa per la franchigia improvvisa, ma non potete togliermi le semifinali di coppa!!!!!

@ Cerqui: domani do un'occhiata all'anatomy e magari ti so dire...

@ Rino: domani guardo il video... adesso qui sono le due e mezza del mattino....

hauhuahua grande chelsea!!!

cerqui 19-04-12 05:52 PM

Ragazzi ho bisogno di un aiuto...
non so distinguere il termine drizza da amantiglio...
qual è dei 2 che dall albero scendono fino alle estremità dei pennoni:confuseds:
e poi questa manovra è fissa:confuseds:dai piani la dovrei impiombare al pennone...

Killik 19-04-12 06:13 PM

Gli amantigli sono quelli che solitamente seguono questo percorso (trevo maestro):
1. da testa di moro a varea (l'estremità del pennone)
2. via bozzello dalla varea ritorno in zona testa di moro
3. via bozzello alla pazienza a pié d'albero
Il compito degli amantigli è di dare inclinazione alto/basso al pennone (l'inclinazione rispetto all'asse della nave - per orientare la vela al vento - si fa con i bracci)

La drizza del trevo maestro solitamente è costituita all'altezza del trevo da un sistema a due bozzelli, solitamente a tre vie, e la manovra scende a pié d'albero passando per un bittone apposito.

Poi hai il collare, che è una manovra fissa (quindi catramata, nera) che avvolge il pennone e gira intorno alla testa di moro. Se non sbaglio si chiama "ghia" o "braca".
Non tutti i pennoni sono dotati di collare: ad esempio solitamente i pennoni di velaccio, velaccino e belvedere non li hanno, perché sono mobili (a vela serrata vengono ammainati)

cerqui 19-04-12 06:20 PM

Quote:

Originariamente inviata da Killik (Messaggio 1000560)
Gli amantigli sono quelli che solitamente seguono questo percorso (trevo maestro):
1. da testa di moro a varea (l'estremità del pennone)
2. via bozzello dalla varea ritorno in zona testa di moro
3. via bozzello alla pazienza a pié d'albero
Il compito degli amantigli è di dare inclinazione alto/basso al pennone (l'inclinazione rispetto all'asse della nave - per orientare la vela al vento - si fa con i bracci)

La drizza del trevo maestro solitamente è costituita all'altezza del trevo da un sistema a due bozzelli, solitamente a tre vie, e la manovra scende a pié d'albero passando per un bittone apposito.

Poi hai il collare, che è una manovra fissa (quindi catramata, nera) che avvolge il pennone e gira intorno alla testa di moro.
Non tutti i pennoni sono dotati di collare: ad esempio solitamente i pennoni di velaccio, velaccino e belvedere non li hanno, perché sono mobili (a vela serrata vengono ammainati)

mmm inizio a capire qualcosina... quindi la cima dell amantiglio deve partire dalla testa di moro... e che nodo devo fate sulla testa di moro:confuseds: uno scorsoio:confuseds: o qualcosa tipo per le sartie:confuseds:
invece non mi è chiaro il collare...

Killik 19-04-12 06:35 PM

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Originariamente inviata da rino1976 (Messaggio 999826)
posta posta....sono curioso e devo imparare.....il metodo killik deve essere corredato da un disegnino per il povero deficiente qui presente :-)

A beneficio di entrambi, ma soprattutto di Rino che insistentemente ha chiesto, ecco il disegnino...

Killik 19-04-12 06:52 PM

6 allegato(i)
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Originariamente inviata da cerqui (Messaggio 1000561)
mmm inizio a capire qualcosina... quindi la cima dell amantiglio deve partire dalla testa di moro... e che nodo devo fate sulla testa di moro:confuseds: uno scorsoio:confuseds: o qualcosa tipo per le sartie:confuseds:
invece non mi è chiaro il collare...

Ti metto un po' di schemi.
Si riferiscono a navi di fine '700, quindi dovrebbero andare bene anche per l'Endeavour:

1. Partenza della manovra amantiglio
2. percorso amantiglio
3. sistema di bozzelli alla varea
4. Drizza per maestra e trinchetto
5. Passaggio della ghia al pennone
6. Struttura della ghia

Oooopsss, mi sono dimenticato di girare l'ultima foto...

Killik 19-04-12 06:56 PM

Ah! e prima ho scritto una ca***ta...
Agli amantigli si dà volta sulle pazienze/cavigliere ai piedi delle sartie, non a pié d'albero...

In alcuni casi ho visto che alle sartie veniva piombata una redancia, nella quale far correre la manovra lungo la sartia stessa...

cerqui 19-04-12 07:03 PM

1 allegato(i)
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Originariamente inviata da Killik (Messaggio 1000570)
Ti metto un po' di schemi.
Si riferiscono a navi di fine '700, quindi dovrebbero andare bene anche per l'Endeavour:

1. Partenza della manovra amantiglio
2. percorso amantiglio
3. sistema di bozzelli alla varea
4. Drizza per maestra e trinchetto
5. Passaggio della ghia al pennone
6. Struttura della ghia

Oooopsss, mi sono dimenticato di girare l'ultima foto...

sei un mito come sempre....
ora ti posto una foto con un freccione enorme.... a che serve quel bozzello se non passa nessuna cima:confuseds:

Killik 19-04-12 07:14 PM

Hehehe!!!! E chi ti ha detto che non ci passa niente? :D:D:D

Ci passano le scotte di contromezzana, gabbia e parrocchetto... ;););) (rispettivamente su vergasecca, trevo di maestra e trevo di trinchetto)

cerqui 19-04-12 07:17 PM

Quote:

Originariamente inviata da Killik (Messaggio 1000580)
Hehehe!!!! E chi ti ha detto che non ci passa niente? :D:D:D

Ci passano le scotte di contromezzana, gabbia e parrocchetto... ;););) (rispettivamente su vergasecca, trevo di maestra e trevo di trinchetto)

ma io ho visto nei vari wip che non viene messo.... perchè:confuseds: è secondaria:confuseds:

rino1976 19-04-12 07:35 PM

Quote:

Originariamente inviata da Killik (Messaggio 1000564)
A beneficio di entrambi, ma soprattutto di Rino che insistentemente ha chiesto, ecco il disegnino...

grazie carissimo.....mi sarà molto utile

Killik 19-04-12 07:37 PM

Quote:

Originariamente inviata da cerqui (Messaggio 999924)
killik io sto seguendo i piani che mi hai dato tu.. alla pag 91 ci sta il pennone di maestra con questo coltellaccio, mentre alla pag 109 lo schema delle vele, dope però su questo buttafuori non c è nessuna vela
il mio problema era realizzare l accessorio che unisce il buttafuori al pennone

Inizio con il dirti di guardare il disegno a pagina 103 per il sistema di partenza e il giro dell'amantiglio, più anche si vede bene la drizza (jeer).
Sono un pochino diversi da come te li avevo fatti vedere io, ma non di molto...

Riguardo alle aste per i coltellacci...
A pagina 108 i coltellacci sono indicati: sono (dall'alto al basso) quelle due vele trapezoidali a lato di gabbia e parrocchetto e le due quadrangolari a lato di maestra e trinchetto. Si vedono anche benino i percorsi delle manovre e un particolare lo trovi a pagina 113.

A pagina 120 e 121 poi hai un bello schema dei punti di arrivo delle manovre (quasi tutte, non riesco a trovare proprio quelle dei coltellacci... ma forse perché quelle si possono dedurre da pag.113)

Killik 19-04-12 07:42 PM

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Originariamente inviata da cerqui (Messaggio 1000582)
ma io ho visto nei vari wip che non viene messo.... perchè:confuseds: è secondaria:confuseds:

In alcuni modelli, per semplificare, fanno passare anche due o tre manovre per uno stesso bozzello a foro singolo (!!!!!!), cosa nella realtà assolutamente improponibile...
Inoltre non ha senso mettere il bozzello doppio se il modello è senza vele (veramente rimarrebbe "vuoto")

Nel disegno che ti ho postato, ma anche nella monografia, è usato un sistema con due bozzelli. Esistono anche bozzelli chiamati "a violino" (vedi foto sotto), ma credo che sia più recente, intorno al XIX secolo già... magari qualcuno più ferrato potrà confermare o smentirmi...

cerqui 19-04-12 08:59 PM

scusami per il ritardo ... sto leggendo ora... è che sto cime autista di ambulanza con la CRI e sono uscito
grazie comunque e al più presto leggerò attentamente... grazie KI


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