La Superbe - Mantua - scala 1:75

[Stratos]

Ciao Black buccaneer,
grazie per la cortese, sollecita ed esaustiva risposta!!!! OK per l'alzo del tiro, io pensavo ci potesse essere una qualche "regola" tipo la nave lascia il porto con i cannoni in basso piuttosto che in alto.
Condivido pienamente il pensiero che è meglio non sparare....
Stratos

[Stratos]

Buongiorno modellisti, hoterminato il fasciame all'altezza dei sabordi e sto per iniziare a scendere; nelleistruzioni mi ritrovo due foto (entrambe relative al primo fasciame) che danno indicazioni contradditorie.
Nell'immagine A i listelli "disegnano" una curva, mentre nell'immagine B i listelli scendono in linea retta (spero di essermi spiegato.....); il secondo fasciame scende come nell'immagine B.
Come mi comporto?
Grazie,
Stratos

[sam_59]

ciao Fulvio,

io credo che l'immagine b si riferisca al secondo fasciame (la zona di colore chiaro appena sotto la chiglia dovrebbe infatti essere quella interessata dal primo rivestimento) ed è corretto l'allineamento rettilineo dei listelli.

Anche l'allineamento curvo del primo fasciame è corretto ed è studiato per consentire al secondo fasciame di appoggiarsi direttamente alla falsa chiglia in compensato in modo da non creare spessori eccessivi (in realtà il secondo fasciame dovrebbe "incassarsi" a filo del dritto di poppa).

Ai link che seguono puoi vedere l'andamento a poppa sia del primo che del secondo fasciame del mio Alert.

https://www.modellismo.net/forum/att...e-hpim1432.jpg

https://www.modellismo.net/forum/att...e-hpim1611.jpg

[Stratos]

Ciao Sam, grazie per la risposta!!
Concordo con te che l'immagine B dovrebbe essere riferita al secondo fasciame ma, sopo aver ricontrollato le istruzioni, queste danno l'immagine come primo fasciame ...
A questo punto proseguiro con il primo fasciame come da foto A e secondo fasciame come da foto B.
Grazie anche per i due link, immagini assai esplicative!!!! E anche un bel lavoro!!!!!

Mi puoi chiarire, magari con una foto cos'è esattamente il "dritto di poppa"?.
Grazie.

Stratos

[sam_59]

Caso raro nella nomenclatura navale , è esattamente quello che lascia intendere il suo nome, ovvero quella trave dritta verticale posta a poppa, sulla parte terminale della chiglia (calcagnolo).

[Stratos]

da Sam_59

Caso raro nella nomenclatura navale , è esattamente quello che lascia intendere il suo nome, ovvero quella trave dritta verticale posta a poppa, sulla parte terminale della chiglia (calcagnolo).

Ciao Sam, grazie per le preziose info e per l'immagine assai eloquente! Da quale libro è tratta?
Oggi,con notevle ritardo rispetto al previsto, ho letto i due .pdf che mi ha girato Black buccaneer (il Salvatore che cita sei tu?), e ho "scoperto" che il fasciame dovrebbe iniziare dal basso e non dall'alto ... ora, giacchè sono arrivato, partendo dall'alto, a listellare poco sotto i sabordi, come mi comporto? Continuo a scendere oppure parto dal basso e poi vedo come congiungermi con i listelli già posati? Questa tecnica vle anche per il secondo fasciame?
Come sempre, grazie a tutti quelli che mi leggeranno!!!
Stratos

[sam_59]

Originariamente inviata da Stratos

da Sam_59

Ciao Sam, grazie per le preziose info e per l'immagine assai eloquente! Da quale libro è tratta?

non saprei, è una immagine trovata su "nautipidia" tramite google

Originariamente inviata da Stratos

Oggi,con notevle ritardo rispetto al previsto, ho letto i due .pdf che mi ha girato Black buccaneer (il Salvatore che cita sei tu?)

si, sono io.

Originariamente inviata da Stratos

....e ho "scoperto" che il fasciame dovrebbe iniziare dal basso e non dall'alto ... ora, giacchè sono arrivato, partendo dall'alto, a listellare poco sotto i sabordi, come mi comporto? Continuo a scendere oppure parto dal basso e poi vedo come congiungermi con i listelli già posati? Questa tecnica vle anche per il secondo fasciame?

si parte sempre dal basso nelle costruzioni reali, ma nel modellismo, per comodità, si può operare come si preferisce. Un metodo interessante è quello di applicare un primo listello in basso sopra la chiglia ed un'altro appena sotto le incinte, quindi applicare alcuni listelli intermedi e successivamente colmare gli spazi vuoti con altri listelli, rastremando dove necessario. Questo vale per il secondo fasciame. Per il primo fasciame non ci sono regole, l'importante è ottenere una base regolare su cui posare il secondo fasciame.

[Stratos]

Ciao Salvatore, ancora una volta grazie!!!
Stratos

[Stratos]

Con la dovuta calma il primo fasciame inizia a scendere ... al momento, contravvedendo alla "regola" che vorrebbe il posizionamento alternato dei listelli uno a destra e uno a sinistra (regola che seguirò puntualmente con il secondo fasciame), ho listellato solo un lato, giusto perchè chi più ne sa di me possa evidenziare tutti gli errori, le imprecisioni e le inasattezze messe in opera, in modo da "cercare" di evitarle sull'altro lato della nave.
Non a mia discolpa, ma giusto per dare corretta informazione, alcuni "buchi" e un tot di fessure sono dovute alla "alta qualità" dei listelli ... ho già riacquistato il noce per il secondo fasciame, ma spendere altri euro anche per il primo non mi andava a genio ....
Ovviamento il tutto è da rifinire, sia nella carteggiatura che nella sistemazione dei sabordi.
Grazie a tutti in anticipo!!!
Stratos

[Tuvok]

Buonasera Stratos.
Direi che come primo fasciame ci puo’ stare. Peccato per quei buchi, immagino la qualitá dei listelli.

Importante è che il tutto venga rifinito bene e si prepari un’ottima base per i secondo fasciame, che deve essere perfetto è rastremato come si deve.

Un consiglio se posso. Quando monti il primo fasciame è bene sempre alternare i due lati, questo per equilibrare le “forze in campo”.

La colla a volte seccando tira, e questo puo’ rischiare di “svergolare la falsa chiglia” e far perdere simmetria al modello.
Questo succede soprattutto quando la falsa chiglia è di legno morbido.

Buona continuazione!!

Avanti cosi’

ALex

[Stratos]

da Tuvok

Direi che come primo fasciame ci puo’ stare. Peccato per quei buchi, immagino la qualitá dei listelli.

Molti buchi sono certamente dovuti alla "qualità" del materiale, ma qualcosa è anche opera mia!!!

Un consiglio se posso. Quando monti il primo fasciame è bene sempre alternare i due lati, questo per equilibrare le “forze in campo”.

I consigli sono sempre più che ben accetti, ancor più le critiche "costruttive"!!! Quindi, pienamente d'accordo con te, però lo scafo mi pare essere discretamente stabile ... e comunque prima di metter mano all'altro lato preferivo avere un po' di supporto tecnico dagli amici del forum.
In ogni caso il secondo fasciame sarà con un listelloa destra e uno a sinistra.

Importante è che il tutto venga rifinito bene e si prepari un’ottima base per i secondo fasciame, che deve essere perfetto è rastremato come si deve.

A proposito di rastrematura, l'immagine allegata mi pare NON essere un buon lavoro, mi confermi?
Grazie per il supporto!!!!
Stratos

[Tuvok]

Originariamente inviata da Stratos

da Tuvok

Molti buchi sono certamente dovuti alla "qualità" del materiale, ma qualcosa è anche opera mia!!!

I consigli sono sempre più che ben accetti, ancor più le critiche "costruttive"!!! Quindi, pienamente d'accordo con te, però lo scafo mi pare essere discretamente stabile ... e comunque prima di metter mano all'altro lato preferivo avere un po' di supporto tecnico dagli amici del forum.
In ogni caso il secondo fasciame sarà con un listelloa destra e uno a sinistra.


A proposito di rastrematura, l'immagine allegata mi pare NON essere un buon lavoro, mi confermi?
Grazie per il supporto!!!!
Stratos

Buonasera, anzi notte.

Concordo con te. L’immagine allegata non è delle migliori come posizionamento dei corsi di fasciame.

Occorre inizare a rastremare molto prima e cercare il piu’ possibile di portare tutti i listelli fino alla ruota di prua. Considera che verso prua gli spazi tendono a diminuire, quindi i listelli dovranno essere rastremati (mai oltre la metá degli stessi) e la forma utile dovrebbe essere quella di una “S” allungata (ottenibile scaldando con un ferro da stiro il listello).
Situazione diversa a poppa, dove piu’ si scende verso il dritto e la chiglia e piu’ gli spazi aumentano, quindi in questo caso sarà utile quando necessario effettuare degli intarsi per coprire gli spazi che si formano (mai finire pero’ con listelli a punta ma appunto con intarsi).

Mi permetto di darti un paio di consigli per il secondo fasciame che ho utilizzato anche sulla mia sovrana e che a mia volta mi diedero utenti piu’ esperti di me:

1) come hai detto giustamente anche tu, inizia a fasciare alternatamente sui due lati, questo
non tanto per la simmetria della chiglia del modello (ormai con il primo fasciame in posa è sicuramente stabile), ma piu’ che altro per una simmetria estetica finale. I corsi sui due lati devono arrivare a prua e a poppa alla stessa altezza.

2) se vuoi dare un tocco di realismo in piu’ potresti dividere i listelli del secondo fasciame in pezzi da 6 - 8 cm (a secondo della scala del modello) dopo averli perfettamente rastremati e sagomati.
Questo perchè simuleresti la reale lunghezza del fasciame dove nella realtá non esistevano alberi da cui ricavarlo alti 100 metri ma era formato da piu’ “pezzi” di 8 metri circa, sfalsandoli poi tra un corso e l’altro secondo uno schema 1/4.

Mentre il primo punto lo ritengo molto importante per l’estetica del modello, il secondo dipende da quanto si voglia scendere nel particolare. Ho visto ottimi modelli costruiti anche con corsi di fasciame unici da poppa a prua (ma sempre ben rastremati)

Scusa la lunghezza del messaggio e l’ora tarda.

Stai facendo un ottimo lavoro. Non sempre commento perchè sarei rindondante con i consigli che ti danno gli altri amici del forum, ma lo seguo con interesse. Continua cosi’

ALex

[Stratos]

da Tuvok

L’immagine allegata non è delle migliori come posizionamento dei corsi di fasciame.

Beh, considerando che è un fermo immagine di un video di una nota casa produttrice di kit, non italiana, non è propriamente un buon insegnamento ...

Occorre inizare a rastremare molto prima e cercare il piu’ possibile di portare tutti i listelli fino alla ruota di prua.

Nell'immagine allegata hai modo di indicarmi dove finisce esattamente la ruota di prua?

la forma utile dovrebbe essere quella di una “S” allungata

Questa questione della S allungata l'ho già letta molte volte e ho anche visto delle immagini, ma non riesco a capire come dovrebbe appoggiarsi allo scafo ... proverò per l'ennesima volta ...

se vuoi dare un tocco di realismo in piu’ potresti dividere i listelli del secondo fasciame in pezzi da 6 - 8 cm

Mi hai letto nel pensiero!!!! E' una questione che avrei posto prima di iniziare il secondo fasciame, ma tu sei riuscito a rispondere ad una domanda ancora non posta!!! Proverò per la prima volta questa tecnica ... il modello è in scala 1:75, quindi pensavo di fare listelli da 8 cm (poco più di 10 metri nella realtà); per rimanere negli 8 metri reali dovrei fare listelli da 6 cm, ma temo che sarebbe più difficoltoso piazzarli al meglio ...

Scusa la lunghezza del messaggio e l’ora tarda.

La lunghezza del messaggio è tutto tranne che un problema!!!! Più cose mi dicono gli amici e più sono contento!!!! Per l'ora tarda, soffri d'insonnia o è una veloce pausa lavoro???

Stai facendo un ottimo lavoro

Ti ringrazio per l'apprezzamento, ma non credo sia propriamente un ottimo lavoro ... diciamo che può essere buono, anche perchè se il mio è ottimo, per il tuo occorrerebbe chiedere all'Accademia della Crusca di coniare almeno un paio di nuovi aggettivi!!!!!
Grazie di tutto,
Stratos

[Stratos]

... arriva anche l'immagine ....
Stratos

[Stratos]

Buongiorno modellisti,
vagando per la rete ho trovato questa immagine; è questo l'andamento di un listello a S?
Grazie,
Stratos