Regolare altezza da terra

[andry720]

beh è molto semplice fai una prova... oltre a diventare piu dura al tatto tensionandola, ti accorgi del fenomeno anche precaricando al molla della frizione, altrimenti per regolare la risposta della frizione non basterebbe precaricare la molla, ma bisognerebbe cambiarla... la ghiera degli ammortizzatori però non manda mai in tensione la molla, anche perchè sarebbe inutile dato che l'altezza della macchina a quel punto non cambierebbe piu

[andry720]

Originariamente inviata da dynamo

andry ti prego... in TEORIA e in PRATICA una molla rimane costante durante tutta la sua compressione a meno che:
1. non sia una molla progressiva
2. le spire non si toccano

quindi il precarico NON influenza la durezza della molla

ma si dynamo è logico che non ne altera le sue proprietà, ma è anche vero che comprimendola cambia la sua risposta alle sollecitazioni... questo ovviamente andando per logica...

ti cito un esempio molto pratico per far capire quel che intendo
"Facciamo un esempio pratico per capire meglio… Precarichiamo una molla di 10N. Una sollecitazione inferiore o uguale a 10N non è in grado di comprimere la sospensione. Supponiamo invece di avere una sollecitazione di 15N. Di questi 15N, 10 vengono spesi per portare il sistema all’equilibrio e compensare il precarico mentre 5 contribuiscono a comprimere la sospensione."

è chiaro che il libbraggio di una molla non viene alterato dal precarico, fin qui ci siamo entrambi giusto?

[dynamo]

Originariamente inviata da andry720

beh è molto semplice fai una prova... oltre a diventare piu dura al tatto tensionandola, ti accorgi del fenomeno anche precaricando al molla della frizione, altrimenti per regolare la risposta della frizione non basterebbe precaricare la molla, ma bisognerebbe cambiarla... la ghiera degli ammortizzatori però non manda mai in tensione la molla, anche perchè sarebbe inutile dato che l'altezza della macchina a quel punto non cambierebbe piu

andry rileggi

Il mio primo modello

[dynamo]

Originariamente inviata da andry720

ma si dynamo è logico che non ne altera le sue proprietà, ma è anche vero che comprimendola cambia la sua risposta alle sollecitazioni... questo ovviamente andando per logica...

ti cito un esempio molto pratico per far capire quel che intendo
"Facciamo un esempio pratico per capire meglio… Precarichiamo una molla di 10N. Una sollecitazione inferiore o uguale a 10N non è in grado di comprimere la sospensione. Supponiamo invece di avere una sollecitazione di 15N. Di questi 15N, 10 vengono spesi per portare il sistema all’equilibrio e compensare il precarico mentre 5 contribuiscono a comprimere la sospensione."

è chiaro che il libbraggio di una molla non viene alterato dal precarico, fin qui ci siamo entrambi giusto?

questo è giustissimo... ma la molla non è più dura perchè l'hai precaricata di 10N


per il discorso molla "centax" è più complicato però se vuoi posso tentare di spiegartelo perchè aumentando il precarico aumentano i giri del motore prima dell'attacco

[andry720]

dynamo... sto dicendo esattamente la stessa cosa tua a parole diverse... ho ripetuto piu volte che la libbratura non cambia, anche perchè non cambia la forma, la sezione, e il numero di spire della molla, ma precaricandola avrà una risposta diversa... nel primo messaggio ho sbadatamente scritto che la indurisci, non era mia intenzione far intendere questo... anche perchè è praticamente alla base di un assetto... ma se si fa in modo (come capita spesso quando si comincia con quest'hobby) che i grani del downstop delimitino l'altezza massima invece che l'escursione negativa minima, allora la molla avrà bisogno di una forza applicata maggiore per svolgere il suo lavoro... in due parole una molla precaricata lavora meno e darà l'impressione di essere piu dura...

nel concetto centax entra in gioco la forza centrifuga ma il concetto è lo stesso spiegato nella citazione... una molla precaricata di "X"newton non lavorerà prima che venga applicata una forza pari a quella del suo precarico, ed è per questo che il motore ha bisogno di fare piu giri per dare una maggior spinta verso la molla (questo perche la molla viene spinta da un piattello a sua volta spinto da massette che si muovono per forza centrifuga.

stiamo divagando un po, torniamo al topic perchè mi stavo perdendo anche nei miei ragionamenti.


l'altezza la vari con la ghiera delle molle come detto prima stando attento a non mandarle in tensione, primo perche la fai lavorare male, secondo perchè se la stai tensionando vuol dire che non stai alzando la macchina


ps. forse ora ci capiamo, rileggendo il messaggio di risposta al tuo mi ero espresso DECISAMENTE male.

[dynamo]

andry sei promosso

apparte gli scherzi lo so che TU sai la teoria sulle molle però come hai ammesso ti eri spiegato un bel po' male e poi c'è stato un po' di risposte mie e tue una dietro l'altra e siamo arrivati a dire la stessa cosa...

mi son permesso di spingere un po' di più e di non lasciar correre perchè molti anche modellisti navigati commettono l'errore di pensare che molla con più precarico = molla più dura


cmq perfetta anche la spiegazione centax

[joker78]

infatti se me lo permettete credo che piu' si abbassa l'altezza del telaio credo che sia obbligatorio diminuire anche lescurzione della sospenzione tramite down stop

[joker78]

anche io la penzo come andry piu' precarico dai e piu' cambia la reazione della molla

[andry720]

con i downstop cambi solo l'escursione negativa della sospensione... bilancia la macchina durante i trasferimenti di carico... con le altezze influisce veramente poco... per questo motivo le due regolazioni non devono ostacolarsi e entrate in contatto (regolare altezza tramite i grani)

[joker78]

be' credo che piu' e' alta da terra la macchina e piu' e' sottoposta ha un maggior scambio di carico sia in frenata che in accellerazione e anche lateralmente e qui secondo me e' importante lavorare di ritorno negativo della sospensione un baricentro basso risente meno degli spostamenti di peso quindi un minor ritorno negativo della sospensione credo che sia logico darlo poi questa e' una mia opinione magari sbaglio

[dynamo]

Originariamente inviata da joker78

be' credo che piu' e' alta da terra la macchina e piu' e' sottoposta ha un maggior scambio di carico sia in frenata che in accellerazione e anche lateralmente e qui secondo me e' importante lavorare di ritorno negativo della sospensione un baricentro basso risente meno degli spostamenti di peso quindi un minor ritorno negativo della sospensione credo che sia logico darlo poi questa e' una mia opinione magari sbaglio

sinceramente tra questo e gli altri interventi non ci ho capito molto

[joker78]

intedevo che piu' il telaio e' alto da l'asfalto e piu' si dovrebbe avere trasferimento di carico sia in accellerazione che in frenata, quindi credo che si possa anche sfruttare tutta l'escurzione della sospenzione invece quando si abbassa il telaio quindi lo avviciniamo all'asfalto secondo me il ritorno della sospenzione ma anche lescurzione deve essere minore.
Spero di essere stato chiaro sopratutto per dynamo che non capiva!!!

[dago82s]

Modificando i downstop si modifica anche l'altezza, cioè se si regola l'altezza tramite gli ammortizzatori e dopo regoliamo i downstop l'altezza precedentemente regolata varia!! Il metodo corretto e regolare prima i downstop togliendo gli ammortizzatori dai braccetti e togliendo le barre anti torsione, la regolazione del downstop è molto importante perché regola il peso della macchina in frenata e in accelerazione, xke aumentando o diminuendo il downstop cambia la resistenza che oppone il braccetto al ritorno dell'ammortizzatore.
Regolato il downstop si rimonta tutto e si può iniziare a regolare l'altezza tramite il pre-carico degli ammortizzatori.
Regolata l'altezza qualsiasi altra modifica ai downstop varia nuovamente l'altezza, quindi ogni volta che si agisce sul downstop tocca successivamente controllare l'altezza.
Spero di non aver detto fesserie, ma dopo tante prove, seguendo questi criteri la mia auto va decisamente meglio!!

[joker78]

Originariamente inviata da dago82s

Modificando i downstop si modifica anche l'altezza, cioè se si regola l'altezza tramite gli ammortizzatori e dopo regoliamo i downstop l'altezza precedentemente regolata varia!! Il metodo corretto e regolare prima i downstop togliendo gli ammortizzatori dai braccetti e togliendo le barre anti torsione, la regolazione del downstop è molto importante perché regola il peso della macchina in frenata e in accelerazione, xke aumentando o diminuendo il downstop cambia la resistenza che oppone il braccetto al ritorno dell'ammortizzatore.
Regolato il downstop si rimonta tutto e si può iniziare a regolare l'altezza tramite il pre-carico degli ammortizzatori.
Regolata l'altezza qualsiasi altra modifica ai downstop varia nuovamente l'altezza, quindi ogni volta che si agisce sul downstop tocca successivamente controllare l'altezza.
Spero di non aver detto fesserie, ma dopo tante prove, seguendo questi criteri la mia auto va decisamente meglio!!

sono perfettamente d'accordo

[dynamo]

Originariamente inviata da joker78

intedevo che piu' il telaio e' alto da l'asfalto e piu' si dovrebbe avere trasferimento di carico

non necessariamente... avere il centro di gravità più alto aumenta semplicemente la possibilità di ribaldamento in curva