[AEREI] Messerschmitt Bf-110 - forse D-3

[decals]

Se il modello lo appoggi solo alla basetta quindi lo puoi sollevare e rovesciare allora il superdettaglio dei vani carrello merita farlo, se lo incolli alla basetta non so quanto si possa vedere poi tutto quel lavoro quindi, valuta la cosa e poi decidi

ha ragione decal.
se dettagli i vani carrelli a dovere ci sarà sempre qualcuno (o tu stesso) che pianterà il ditone sulle ali per girarlo e mostrare agli astanti il dettaglio fatto.
A lungo andare rovinerai la vernice e sicuramente sarà fatto qualche danno, dato che il 110 finito è bello grosso e ha due antenne finissime che vanno sul timone bitrave.
Farlo in volo ti pone il problema...del farlo REALISTICO in volo, cosa che non viene mai a nessuno.

Consiglio mio: dettaglia il visibile del vano carrelli, quindi prevalentemente la parte più profonda e le gambe del carrello con la sua ruota.
Alcuni mettono anche degli specchietti sulla basetta per mostrare il dettaglio fatto, ma anche quelle sono soluzioni che esteticamente sono urende su un bel modello finito sulla sua basetta.

[gionc]

Quanto viagra dai al pecorone? O fa yoga come Sting?

Si: io non ho il problema "degli altri": questo modello non uscirà mai dalla mia vetrina, sempre che alla fine sia degno di entrarci , è solo un problema di coscenza modellistica .

Però l'idea di incollarlo alla basetta, che sembra a caldo un compromesso del menga... non è assolutamente male..... grazie

Tra l'altro.... non ho mai fatto nemmeno una basetta , motivo in più per dedicarmicisitivi , mmmmm goduria......

Per quanto riguarda il "visibile": purtroppo qualcosa si vede.... un bel pò.... però anche l'idea di Paolo di lasciare la struttura com'è e dettagliare un pò i leveraggi, i tubi... (c'è una specie di bellissimo manubrio da corsa a vista che fa da pantografo ai due portelli..... mi garba

[GNEPP]

premetto che non sono un esperto di aerei, però viste le reference c'è una paratia che divide il vano carrelli nella quale c'è il foro per l'alloggiamento della ruota.
Se la ricostruissi come la linea rossa del disegno che ho fatto (scusa la grafica) potresti poi aggiungere i fazzoletti, ti rimarrebbe poco dettagliato l'attacco del carrello che però sarebbe in parte nascosto dalla paratia ricostruita.
A me sembra una soluzione fattibile, salvo verificare gli spazi nel modello, però potrei aver detto una ca....ta.

[gionc]

Originariamente inviata da GNEPP

premetto che non sono un esperto di aerei, però viste le reference c'è una paratia che divide il vano carrelli nella quale c'è il foro per l'alloggiamento della ruota.
Se la ricostruissi come la linea rossa del disegno che ho fatto (scusa la grafica) potresti poi aggiungere i fazzoletti, ti rimarrebbe poco dettagliato l'attacco del carrello che però sarebbe in parte nascosto dalla paratia ricostruita.
A me sembra una soluzione fattibile, salvo verificare gli spazi nel modello, però potrei aver detto una ca....ta.

Si: in realtà la paratia di cui parli è il fondo del vano carrello, la nicchia per la ruota parte da quella quota: il problema non è la nicchia ecc. ma l'attacco delle gambe....dettagliando il vano bisogna rifare le gambe del carrello, lavoro facile, il difficile è rispettare la geometria strana....

[gionc]

Notizie buone e notizie pessime....con finale tragico.....

L'assemblaggio ha richiesto qualche attenzione, stuccatura e olio di gomito soprattutto nell'area gondole motori e muso, il resto è OK: in quei punti e nella giunzione semifusoliere ho dovuto reincidere con mascherina Verlinden, mi sono poi dedicato al camo. Ho seguito le indicazioni di massima di Aero Detail, perlomeno per la zona alare; i colori sono gli acrilici Lifecolor di cui grazie al buon Nottolino ho preso due cofanetti RML Luftwaffe WWII.

Questo aereo per me è un laboratorio di idee e soprattutto di tecniche più o meno sconosciute a noi del civile: ho voluto spruzzare alcuni punti con smalto alluminio MM (profilo entrata ali, zona calpestio ala vicino carlinga, lati carlinga); l'idea era quella di coprire con acrilico, e successivamente esporre l'alluminio con alcool su alcune zone..... facile eh? E lo è stato se non fosse stato per........ manteniamo la suspance ed andiamo per gradi:

Pancia in RLM 65, quindi, ali in RLM 71 e 70 (sono rimasto "scandaizzato" da quanto i due colori si assomiglino..... e via di weathering, con olio (grigio di payne) diluito con petrolio bianco Zippo......... sotto sono poi andato a lavorare con RLM 65, seguito da 78 , risegito da 65 a pennello asciutto, inframezzati da velature e sporcature selettive....



Dettagli aggiunti in scratch con profili stirene, lastra rame e ritagli PE: radiatori, flabello uscita rad. e leva di azionamento..



IL dettaglio della tessitura: ho cercato di rendere il verso di avanzamento, si è un pò "impressionista" come concetto e non risponde probabilmente ai canoni accademici del modellismo ma.... divertimento puro....



Il camo sopra una volta lavato con olio, aspetta un leggero drybrush per evidenziare i pannelli, ed eventuali altre tracce di vita operativa...







Stavo pregustando l'idea di spruzzare le insegne, almeno le più grandi, intagliando del frisket.... quando ho avuto l'esigenza di spruzzare parte del camouflage: NOTA: prima ho spruzzato l'azzurro, poi ho reso la fusoliera con le apposite sfumature dei due verdi su azzurro, mascherato tutto tranne le ali, spruzzato il 71, mascherato e spruzzato il 70, intendo dire che praticamente l'intero aereo aveva già retto onestamente al nastro Tamiya.......


Avevo dimenticato un particolare: avevo notato come l'alluminio aveva reagito col liquido zippo.... ma non avevo immaginato le conseguenze:



In sintesi il petrolietto Zippo deve aver ammorbidito l'alluminio che in alcune zone dopo la 2° mascheratura ha dato forfait....

E la sfiga continua: una delle mie migliori finiture....



Qui il problema è piccolo ma molto rognoso: probabilmente ha preso una piccola bottina sul vetro ed è saltato tutto da primer a trasp....la rogna è che col rosso trasp fare una toppa non è uno scherzo: devo cercare di sfumare l'alluminio di fondo e cercare di sovrapporre rosso senza aloni... restando sul piccolo..... putt.........

parlo del 110, l'alfa è sfiga pura e ghè nient dè fa.Mi sembra un problema di primer, o della miscela della zamak.

Con te mitico son sincero, essendo tu uno dei migliori a fare mudelin qua dentro, quindi ci vado pesante sapendo che capisci e non scrivi a decal di nascosto offeso e minacciando di lasciare il forum per il turpiloquio e le offese ai baNNbini...

Stavi andando bene con la colorazione (per quel che riguarda la panza), l'azzurrino era azzeccato.Lo splinter della parte sopra però, come vedi da il problema che ridotto in scala non è visibile.E' un problema che si pone spesso quando fai mimetiche tedesche e conviene utilizzare colori vicino (o se non vuoi, schiarirli almeno al 10%) per consentire di vedere per lo meno la differenza cromatica dei due verdoni.
Attento anche al fatto che lifecolor non fa tinte fedeli agli originali.Mi spiego: sono colori validi che utilizzo anche io, ma il LORO rlm è quasi sempre di fantasia (in questo caso tira al marrone/nero di brutto).
la gamma più fedele e accreditata di rlm era la vecchia aeromaster (quelli di fabbricazione pactra color), non i moderni nel vasetto tipo valejio, oppure da sempre, la gamma Gunze acrilica.
Ti accorgi bene cosa intendo se vedi le tinte italiane, quello che loro chiamano giallo mimetico è urendo, se passi da vigna di valle e vedi una qualunque roba a elica nazionale lo vedi immediatamente.

Il discorso alluminio è però quello che mette i brividi: cosa caxxx ti è venuto di porcarlo in quel modo giò . sono da sempre l'errore del neofita che vuole buttare fuori le parte metalliche che sono di un irrealismo unico.
Se vedi bene le foto che ci sono anche sull'aero detail le uniche zone leggermente rovinate e deteriorate sono i camminamenti sulle ali per accedere all'abitacolo, e anche li con riserva perchè il pilota ha sempre le walkways per salire sopra all'aereo, perchè diversamente si trova a calpestare pannelli che coprono i serbatoi (nelle ali).
Copri quella parte metallica,è antiestetica e in genere chi la guarda sa che sotto c'è un pasticcio.Al limite, se vuoi, a mimetica finita, fai un effetto "chipping" come da anni isnegnato da Mig Imenez (pennellino punta finissima con grigio medio e mano tremolante tipo parkinson che fa microsegnetti anticromatici nei punti che vuoi rovinare.se vuoi un effetto ancora più marcato lo puoi fare con del nero puro, ma prima fai delle prove per capire quanto marcato ti venga).
Quello da un effetto notevole,ed è molto meno facile farsi prendere la mano come succede con l'argento.

Altra cosa, lo schema mimetico delle fiancate non centra un tubo, dovevi portare il 65 alla linea dei finestrini e poi fare le macchie di verdi a cascata sul bordo.E' da sempre il pezzo difficile della mimetica.Metto una immagine così vedi bene cosa intendo:



Oi giò..sono solo consigli eh?penso tu abbia capito il senso.

[gionc]

Vai tranqui per i commenti anche brutali (e questi non lo sono) se volevo evitare commenti bruschi facevo a meno di postare e nessuno sapeva nulla: di solito dispenso consigli nei topic degli altri mò tocca a me ricevere è il bello del forum.

1-mimetica, caspio.... davo per scontato che i Lifecolor erano quanto di meglio.... quei cofanettini lì... Nottolo ti strozzo , direi anche che a meno che avere la possibilità di vedere dei tasti RLM è dura confrontare: a dire la verità questi giorni sfogliavo un WIP di uno Stuka D-8 su un vecchio ModelTime e vedendo che il camo (fatto coi Lifecolor) era come il mio (poca differenza tra i colori) sono andato sul liscio: per lo schema sei sicuro che il D3 avesse la parte dorsale con la mimetica rigida? Poi scanno lo schema Fuji (che peraltro sembra di fantasia) e ne parliamo...
2-colori: cercherò di scurire il 70 e schiarire il 71, cosa che peraltro pensavo di fare a pennello asciutto, secondo me avrebbe funzionato per differenziare i colori.
3- argento: secondo me la foto che hai postato HA l'argento sotto....., come ho detto questo lavoro è un lab, con tecniche che volevo usare sullo Zero 1/24 e su un Nakajima 1/48 che potrebbero trarre giovamento dall'argento sotto (alluminio), solo che non mi aspettavo che reagisse con lo Zippo....... puttt.... meglio saperlo su un WIP scarso....

[decals]

Per le mimetiche tedesche i Gunze sono piu' affidabili

eh, vedi che anche decal conferma.

Nel disegno probabilmente la parte scrostata è sì metallo, ma il fatto è che quell'effetto sui modelli è orrendo e non si usa più dagli anni 70, dato che ridotto in scala non viene MAI decentemente.Per quello ti suggerivo di farlo come si fa oggi con grigi e neri.

Il camo dei 110 può essere di diversi tipi, sugli aerei della prima parte della guerra (i 109E,i 110c, fw190a,dornier 17) lo schema è quasi sempre con la fiancata a chiazze che si incasinano tra grigio e verde, molto difficile da rendere decentemente.Solo alcuni aerei, tipo il dornier 335 avevano alcune varianti con lo splinter netto anche sui lati della fusoliera, ma al 99,9% la configurazione è la classica.



se lo vuoi fare come ils econdo dall'alto della fila di sinistyra, allora devi portare tutta la mimetica fino in basso e termina con bordi netti e non sfumati, differentemente come vedi anche in sto esempio, han tutti le fiancate sfumate e a chiazze.

[gionc]

Alua: ci eravamo lasciati con questi difetti:



e con un camo non convincente:



La tentazione è stata quella di buttar tutto nel cesso.... ma la consapevolezza che se volevo rendere onore a modelli più blasonati (come kit) dovevo migliorare tecnica e finitura mi han dato motivazione a sverniciare (è stato un peccato per la parte azzurra.... era bellissima e difficilmente mi rimetterò a fare un weathering di quel tipo.... andrò invece sul leggero...) con alcoool isopropilico, a rdare del primer, sistemare un paio di pecche che erano state sottovalutate (ritiri lato cabina, stuccaggio migliore nel nasone).

La mia decisione è stata quella di realizzare questa livrea D-3 (da istruzioni Fujimi)


, utilizzando però per lo splinter ali e alettoni il disegno dei profili che è su Aero Detail, che mi pareva maggiormente rispondente alla realtà

Ho operato in maniera non proprio ortodossa: schiarendo l'RLM 70 con una velatura più chiara (mi pare 80..) e poi quando ho tolto la mascheratura ho amalgamato spruzzando 70 a mano libera: tendenzialmente ad occhio nudo i colori sono bel delineati. Invece per le macchie ho usato il 71 sopra un verde moto più chiaro, ciò ha contribuito al contrasto, tutto sommato ne sono soddisfatto, specie se si confronta con il risultato precedente...









Ora dovrò trovare un sistema per il weathering: ho visto che l'olio mi ha creato problemi, allungato con zippo, con l'argento sottostante (che ora non c'è...), cosa che non mi era successa con il Jaguar realizzato con colori Gunze.... non so se andarci di olio puro come fa Zio Model, o tentare altre strade come ad esempio nero opaco sintetico ed acquaragia, cmq non ho granchè l'intenzione di svamparlo uan seconda volta... ma un pò di pannelli delineati servono.... staremo a vedere nel frattempo ho parecchi particolari da portare avanti, dai trasparenti ai carichi alle ruote.... apressst....

[filmon]

Neanche qui si scherza, quanto a dimensioni...

A me mi piace

bella giò,va già meglio rispetto a prima.

Un consiglio: per fare le macchia sulla fusoliera a mano libera fai sicuramente fatica e devi avere un dito abituato a lavorare con colore inconsistente e molto diluito.Con un trucco però ti puoi aiutare, cioè facendoti delle mini dime con macchia ritagliata all'interno e spruzzare sul modello tenendola a qualche mm di distanza dalla fusoliera in modo che l'aria tra dima e modello crei la sfumatura velata e uniforme su tutto il bordo della macchia. basta farne 3 o 4 con sagome differenti che poi potrai riutilizzare con entrambi i toni di verde, più le fai eterogenee più l'effetto è convincente alla fine.

Altra strada è quella di marcarle prima con una matita verde scuro acquarello caran d'ache facendo la sagomina netta della macchia e poi ripassandola con colore molto diluito(ugello quasi chiuso, diluizione al 90% e pressione non superiore allo 0.3)

[AleBandit]

Veramente bello, complimenti.

Strano il problema che hai avuto con la benzina dello Zippo

[gionc]

Grazie!

Pawlino: l'idea della sagoma con due tre fori, magari replicata in alcune versioni..... è talmente semplice e risolutiva che non ci avevo pensato.... putttt.... mi stavo chiedendo come poter cercare di rendere la livrea del He219 UHU notturna.... e ora credo di avere la risposta :-)