H.M.S. Greyhound 1720 - Corel - Primo cantiere

Neo Jango · 01-09-11, 11:21 PM

Salve

Eccomi alla presentazione del mio primo cantiere.
Premetto che è la mia prima nave e ovviamente il mio primo kit di montaggio.
Colgo altresi' l'occasione per scusarmi anticipatamente per il mio poco forbito dizionario marinaresco (siate clementi sto cominciando a studiare

)
Ho acquistato questa scatola da un negozio della mia città e appena tornato a casa ho preso ad esaminare il contenuto della scatola,le istruzioni e i piani.
Al primo impatto sono stato soddisfatto dei materiali e a una prima scorsa anche delle istruzioni.
A una più attenta analisi però ho incominciato a trovare delle difficoltà.Ho seguito anche il WIP di Integra386 e purtroppo sono incappato nelle stesse sue problematiche/difficoltà.

1) La chiglia è svergolata (ma tutte le corel lo sono?!) di un paio di millimetri abbondanti al centro (forma a banana)

2) Le ordinate (come ho potuto leggere altrove come su tutte le corel anceh qui) non entrano negli scassi della falsachiglia, quindi hanno bisogno di essere allargati di lima/carta abrasiva

3)Una cosa assurda che ho esposto anche al negoziante e non mi ha saputo dare spiegazioni : i piani delle ordinate,chiglia ecc. non sono in scala!!! Sono notevolmente più piccoli dei pezzi reali del kit (per la chiglia parliamo di circa 2-3 cm. di lunghezza!!!)

Ora

Punto Uno : Ho stirato la chiglia asciutta con ferro a caldaia usando come base una tavola di legno e poggiando sulla chiglia stessa una panno umido/bagnato, così durante la stiratura a vapore il legno con il calore e l'umidità del vapore/panno si è appiattito.
Il legno ancora umido è stato messo sotto dei libri per circa 24h.
Ora è tutto notevolmente migliorato,sebbene non perfetto...magari stasera ripeto il trattamento.

Punto due: ho lavorato simmetricamente con lime fini gli incastri delle ordinate e ora entrano in sede abbastanza facilmente e non ballano.

Punto tre: al momento non ho soluzione! Ditemi voi!

Dopo aver letto un intervento in merito di Trinchetto,stasera stavo facendo le prove con le ordinate, nella fattispecie sull'altezza del loro collocamento seguendo questa volta gli altri piani (che magicamente sono in scala!!!) e ho scoperto un'altra cosa inquietante:
Una volta montate sulla chiglia di alcune ordinate le altezze degli scalmotti (si chiamano cosi' vero?!) non sono uguali a sinistra a destra, sebbene io abbia poi misurato gli scalmotti stessi con un calibro e risultano uguali.
Significa che le ordinate non hanno l'incasto al centro preciso e quindi non sono simmetriche?
So che in quest'ultimo passaggio sono stato contortissimo e magari poco chiaro ma al momento non so spiegarlo meglio. Ovviamente chiedete qualsiasi cosa e vi risponderò per chiarire.

Voglio cominciare piano e sopratutto bene l'ossatura della nave perchè sò che da ciò dipenderà la buona riuscita del modello, quindi mi prenderò tutto il tempo necessario a compiere un buon lavoro (in relazione alle mia capacità attuali

)

Mi scuso inoltre per la mancanza di foto che a breve pubblicherò.

Grazie anticipatamente a tutti coloro che parteciperanno a questa mia esperienza e che vorrano guidarmi in questa avventura per me tutta nuova.

Saluti!!!

Telese · 02-09-11, 12:09 AM

Caro Neo, io mi rifornisco in un negozio che si trova più avanti della facoltà di architettura (Napoli centro), andando da via Monteoliveto verso via Roma (dopo Calata Trinità).
Sinceramente non so cosa dirti in ordine alle problematiche che ti sono capitate (se non di farti benedire da un monaco "particolare", atteso che tanti difetti in un kit solo mi sembrano verante TANTI).
Per la svergolatura credo tu stia procedendo bene (ho visto altri interventi in questo Forum che descrivevano l' intervento da Te fatto, a correzione dello stesso difetto: mi sembra proprio nell' altro WIP della Greyhound)). Per la mancanza di scala, non credo ci siano soluzioni di correzione: forse sarebbe il caso che tu rifacessi ex novo i pezzi difettosi, come anche le ordinate non centrate.

Può sembrare un lavoro lungo, ma ti assicuro non lo è. Anzi. credo che sia una esperienza anche simpatica.

Cordialità
verso via

Quote:

Originariamente inviata da Neo Jango

Salve

Eccomi alla presentazione del mio primo cantiere.
Premetto che è la mia prima nave e ovviamente il mio primo kit di montaggio.
Colgo altresi' l'occasione per scusarmi anticipatamente per il mio poco forbito dizionario marinaresco (siate clementi sto cominciando a studiare

)
Ho acquistato questa scatola da un negozio della mia città e appena tornato a casa ho preso ad esaminare il contenuto della scatola,le istruzioni e i piani.
Al primo impatto sono stato soddisfatto dei materiali e a una prima scorsa anche delle istruzioni.
A una più attenta analisi però ho incominciato a trovare delle difficoltà.Ho seguito anche il WIP di Integra386 e purtroppo sono incappato nelle stesse sue problematiche/difficoltà.

1) La chiglia è svergolata (ma tutte le corel lo sono?!) di un paio di millimetri abbondanti al centro (forma a banana)

2) Le ordinate (come ho potuto leggere altrove come su tutte le corel anceh qui) non entrano negli scassi della falsachiglia, quindi hanno bisogno di essere allargati di lima/carta abrasiva

3)Una cosa assurda che ho esposto anche al negoziante e non mi ha saputo dare spiegazioni : i piani delle ordinate,chiglia ecc. non sono in scala!!! Sono notevolmente più piccoli dei pezzi reali del kit (per la chiglia parliamo di circa 2-3 cm. di lunghezza!!!)

Ora

Punto Uno : Ho stirato la chiglia asciutta con ferro a caldaia usando come base una tavola di legno e poggiando sulla chiglia stessa una panno umido/bagnato, così durante la stiratura a vapore il legno con il calore e l'umidità del vapore/panno si è appiattito.
Il legno ancora umido è stato messo sotto dei libri per circa 24h.
Ora è tutto notevolmente migliorato,sebbene non perfetto...magari stasera ripeto il trattamento.

Punto due: ho lavorato simmetricamente con lime fini gli incastri delle ordinate e ora entrano in sede abbastanza facilmente e non ballano.

Punto tre: al momento non ho soluzione! Ditemi voi!

Dopo aver letto un intervento in merito di Trinchetto,stasera stavo facendo le prove con le ordinate, nella fattispecie sull'altezza del loro collocamento seguendo questa volta gli altri piani (che magicamente sono in scala!!!) e ho scoperto un'altra cosa inquietante:
Una volta montate sulla chiglia di alcune ordinate le altezze degli scalmotti (si chiamano cosi' vero?!) non sono uguali a sinistra a destra, sebbene io abbia poi misurato gli scalmotti stessi con un calibro e risultano uguali.
Significa che le ordinate non hanno l'incasto al centro preciso e quindi non sono simmetriche?
So che in quest'ultimo passaggio sono stato contortissimo e magari poco chiaro ma al momento non so spiegarlo meglio. Ovviamente chiedete qualsiasi cosa e vi risponderò per chiarire.

Voglio cominciare piano e sopratutto bene l'ossatura della nave perchè sò che da ciò dipenderà la buona riuscita del modello, quindi mi prenderò tutto il tempo necessario a compiere un buon lavoro (in relazione alle mia capacità attuali

)

Mi scuso inoltre per la mancanza di foto che a breve pubblicherò.

Grazie anticipatamente a tutti coloro che parteciperanno a questa mia esperienza e che vorrano guidarmi in questa avventura per me tutta nuova.

Saluti!!!

ilvecchiodelmare · 02-09-11, 12:27 AM

Quote:

Originariamente inviata da Telese

Caro Neo, io mi rifornisco in un negozio che si trova più avanti della facoltà di architettura (Napoli centro), andando da via Monteoliveto verso via Roma (dopo Calata Trinità).
Sinceramente non so cosa dirti in ordine alle problematiche che ti sono capitate (se non di farti benedire da un monaco "particolare", atteso che tanti difetti in un kit solo mi sembrano verante TANTI).
Per la svergolatura credo tu stia procedendo bene (ho visto altri interventi in questo Forum che descrivevano l' intervento da Te fatto, a correzione dello stesso difetto: mi sembra proprio nell' altro WIP della Greyhound)). Per la mancanza di scala, non credo ci siano soluzioni di correzione: forse sarebbe il caso che tu rifacessi ex novo i pezzi difettosi, come anche le ordinate non centrate.

Può sembrare un lavoro lungo, ma ti assicuro non lo è. Anzi. credo che sia una esperienza anche simpatica.

Cordialità
verso via

Certo che i kit della corel finiscono per farti saltare la mosca al naso......

Neo Jango · 02-09-11, 12:48 AM

@ilvecchiodelmare

Davvero!!! che rabbia!

@Telese

So bene che ci vorrebbe una benedizione di uno di quei preti particolari , come so che sembra strano aver trovat, non avendo ancora nemmeno incollato un ordinata

, tutti questi difetti.
Per farvi capire meglio queste problematiche ora faccio delle foto e dopo le posto...
Tornando al discorso di rifabbricarsi le parti...non sono d'accordo.
Un conto è ricostruire attraverso i piani (cosa che io non potrei nemmeno fare essendo diversi dalle dimensioni reali) i componenti o per scelta o per accidentale rottura ecc, un altro conto è acquistare un kit da 120 euro (magari proprio perchè non si vuole/non si è in grado di "fabbricare i componenti") e trovarsi una scatola dove i pochi componenti principali sono fallati!

Io lavoro nel campo dell'assistenza autorizzata nel settore dell'elettronica di consumo e se un cliente mi dice che un televisore è rotto, nonostante ci sono gli schemi all'interno, non gli dico di ricostruirselo!

Ovviamente è uno stupido esempio e un modo simpatico di dire che studierò bene la cosa, anche con il vostro aiuto, e poi mi rivolgerò al negoziante o alla corel per una risoluzione del problema...d'altronde è un prodotto nuovo comprato due giorni fa!

In ogni caso Telese ti ringrazio per la partecipazione su questo thread e per la cortesia!!!

Saluti!

P.s. a breve le foto!

Neo Jango · 02-09-11, 01:41 AM

Rieccomi...

allora ecco il problema dei piani :

Neo Jango · 02-09-11, 01:43 AM

La svergolatura rimanente dopo il mio trattamento di stiratura se faccio pressione nel punto opposto (ditemi se può andare bene):

Neo Jango · 02-09-11, 01:52 AM

Nella prima foto nei piani Fig.1-Tav.2 (che è in scala al contrario degli altri piani sebbene non precisa...) si evince tra le altre cose, correggetemi se sbaglio, l'altezza a cui dovrebbero essere poste le ordinate

Nella seconda foto si può notare come la 4 e la 5 ordinata (che in realtà sarebbero la 10 e la 9) nonostante siano messe al livello delle altre siano i circa 4 mm al di sopra del punto di dove dovrebbero arrivare...

Infine nella 3 e 4 foto si nota prima da un lato e poi da un altro quel discorso della differenza di altezza di cui parlavo prima... (ma qui può essere che ci sia qualche errore mio...boh)

Ragazzi grazie per tutto l'aiuto che vorrete darmi

capitan red · 02-09-11, 09:33 AM

ciao Neo.
vedo che di primo acchitto non sei stato molto fortunato con la scatola. rincuorati perche' con corel tutti noi ci siamo trovati con la chiglia svergola e si e' dovuto correggere il difetto, che come vedo nel tuo caso e' venuto piu' che accettabile.quello che pero' mi stupisce piu' di tutto e' cio' che hai riscontrato nel fare la verifica dei vari pezzi,che addirittura non sono a quota ,la domanda mia e' : come si fa a verificare l'esattezza del pezzo, particolarmente le ordinate, che hanno una centratura ed in piu' un'altezza di scasso da rispettare????????
Telese ti ha consigliato bene, onde evitare di buttare tutto nel caminetto, io pero' proverei a contattare Corel ed esporre il serio problema, non si sa mai , che correggano o meglio che ti diano una dritta. so che sono piuttosto disponibili.
concludo aggiungendo che loro non hanno il taglio del legno a laser e la sgrossatura dei particolari e' abbastanza laboriosa,ma tutto si puo' fare.
detto cio' , non demordere e avanti tutta!!!!!!!
ciao.

Neo Jango · 02-09-11, 10:58 AM

Grazie dei consigli Dario

Ho seguito il tuo consiglio (che poi era quello che già avevo deciso di fare) e ho scritto ora una mail alla Corel esponendo tutte le mie difficoltà...
Spero mi facciano sapere qualcosa e mi risolvano i problemi al più presto, in quanto mi trovo fermo e spaesato sul da farsi...

capitan red · 02-09-11, 12:17 PM

e' facile che stia x dire una str...ambata,percaso il tuo kit e' scala....
e loro hanno messo a corredo le tavole di una scala diversa (altro kit) ??
perche' sono fermamente convinto che cio' che ti ritrovi non e dico non ha senso.
correggetemi se sbaglio,chiunque lo voglia fare.

pimini · 02-09-11, 12:26 PM

Ciao Neo,
in attesa della risposta della Corel io ti suggerisco di riportare il kit al negoziante e farti rimborsare i soldi perchè quel kit è sicuramente difettoso.
Per la cifra che hai speso hai diritto di avere un prodotto che possa necessitare sì qualche ritocco (come quasi sempre avviene), ma che non sia così disastrosdamente sbagliato. Dalle foto, quelle ordinate sono state tagliate malissimo, non combacia proprio nulla!

Neo Jango · 02-09-11, 12:33 PM

@capitan red

Dario che io sappia il kit è unico ed è scala 1:100... io non riesco davvero a capacitarmi...anche perchè mi sembra di aver visto nel kit di Integra386 le tavole in scala corretta...

@pimini

Dici che il negoziante sarà disponibile al rimborso/cambio?
Ora che ho anche aperto e lavorato delle parti? Non saprei...ma certo è una cosa che gli segnalerò...perchè anche voi che avete immensa esperienza più di me mi state confermando che è difettoso!

pimini · 02-09-11, 12:41 PM

Le cose difettose devono essere sostituite e per rendersi conto se sono difettose bisogna pur cercare di assemblare almeno chiglia e ordinate.
Senti cosa ne pensa il negoziante e se dice di no scrivi alla Corel che non ti devono dare soluzioni per riparare quello che loro hanno fatto di sbagliato ma ti devono sostituire il kit (controllando che le parti siano state tagliate decentemente).
Mi sembra di aver inteso da altri interventi che sono corretti e disponibili ...

Purtroppo i kit con i pezzi tagliati a mano sono soggetti a difetti perchè il taglio delle ordinate non può essere mai preciso, chi taglia quei pezzi lavora 8 ore al giorno con le cuffie antirumore in testa, taglia centinai di pezzi in un giorno, in queste condizioni non si può pretendere la perfezione. Ma nemmeno si possono accettare errori così grossolani.
Se proprio si vuole acquistare un kit, io darei la preferenza a quelli con i pezzi tagliati al laser, in questo caso tutti i pezzi sono tagliati esattamente come da progetto ( ... ma se il progetto è sbagliato?? ...)

Neo Jango · 02-09-11, 12:47 PM

Pimini hai perfettamente ragione su tutta la linea...parlerò con il negoziante e vedrò cosa fare...
Ho già scritto alla corel...purtroppo l'unico loro contatto è un indirizzo mail...e spero siano celeri nella risposta perchè non voglio far passare troppo tempo.

Sapevo bene dei kit lavorati a mano e dei vantaggi di quelli tagliati al laser...ma ho dovuto basarmi sulla scelta che c'era in negozio (ho preferito avere un riferimento fisico piuttosto di une negozio virtuale proprio nel caso di necessità per inconvenienti), ma cmq la greyhound mi piace molto e non è stata una scelta di ripiego.

Quindi secondo te la corel dovrebbe mandarmi un'altra chiglia più tutte le ordinate e i piani in scala (chiaramente spero tutto revisionato) oppure una scatola di montaggio nuova?

Almeno questo è quello che vorrò chiedere al negoziante (visto che un altro kit non ce l'ha) e cioè di farsi mandare dalla corel/distributore tutto l'occorrente per sistemare questo pasticcio o semmai farsi mandare un'altra scatola di montaggio...oggi non ci posso passare ma domani che è sabato faccio una capatina al negozio

trinchetto · 02-09-11, 01:31 PM

I tuoi problemi sono comuni a vari kit e non solo Corel. Hai avuto una certa dose di sfortuna nel trovarti fra le mani un concentrato particolare di difetti, ma nulla che - mal che ti vada - non sia rimediabile. nella peggiore delle ipotesi, vorrà dire che il tuo "noviziato" modellistico comincerà dalla sistemazione dei pezzi

La chiglia svergolata, nella misura in cui l'hai rimessa in sesto, è rimediabile con uno scaletto: predisponi una assicella di legno come base e due sottili listelli paralleli incollati sopra distanziati della misura dello spessore della chiglia; quando ci infilerai in mezzo la chiglia, questa si raddrizzerà a sufficienza. Dopo aver incollato 3-4 listelli per lato (facendo attenzione a garantire e mantenere l'allineamento della parte alta di prua e poppa), la tua chiglia non si muoverà più.
L'altezza delle ordinate va rilevata dal piano costruttivo. Come criterio di massima, il profilo inferiore delle ordinate non deve presentare gradini ma (ipotizzando di congiungerli tutti con una linea immaginaria) deve "disegnare" una curva armoniosa che si innalza a prua e poppa e fa una "pancia " praticamente piatta al centro. Lo stesso dicasi per il profilo superiore, quello degli scalmotti, che deve spanciare un pochino al centro per poi sostanzialmente appiattirsi a prua (rimanendo inclinato leggermente vero l'alto) e inarcarsi leggermente a poppa; seguendo esattamente i profili laterali dei piani costruttivi In nessun caso, le linee che congiungono il profilo degli scalmotti (e che un domani saranno i capodibanda) devono presentare affossamenti o improvvise sporgenze.

Trink