Grazie per le preziose informazioni storiche, perdonate la mia ignoranza non pensavo che fosse una cosa tanto antica

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Onestamente nemmeno io...... però Tiziano Docet....[emoji106]


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Tiziano lege :smilese:

🤣🤣🤣 mandale pure a prosti...e! Così davvero servizio completo!!!
Ottimo lavoro! Io son fermo mer via del lavoro, allenamenti/gare in bici e lavori a casa..


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Sera ragazzi, iniziò a credere che si possa fare, se penso che le ultime di poppa le ho già preparate, credo me ne manchino una decina per finire.
Certo tutto da rifinire, aggiustare e credo anche qualcosa da rifare, ma iniziò a vederne le forme e sono soddisfatto...🤢[emoji16]
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Si poteva fare meglio ma certamente anche peggio![emoji6]


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Pero',ogni tanto qualche segnale di vita arriva,ma poi arriva anche alla gran de,bravissimo Patrizio !!:ahsisi:

E' sempre una soddisfazione con un mostro come Le Fleron :bohk7ar::bohk7ar::bohk7ar:

Pino

Dai che mi sorpassi!!!! 😉😉😉...bravo Patrizio!!!

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Wow Patrizio ormai sei lanciato, bravissimo!!!

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Patrizio
Hai fatto veramente grandi passi in avanti. Io vedo una quantita di pezzi infiniti.

Come mai, nella prima foto, la corniera è discosta dalla controcorniera?all'altezza del dragante, corniera e controcorniera si avvitano, passando dall'angolo che forma con le barre d'arcaccia a zero gradi nella vista in pianta, ma sono appaiate, in pratica è una doppia costa che si avvita:)

Bella lì, non riesco nemmeno a capire cosa intendi!🤪sono proprio ignorante!!!
Se intendi lo spazio che in questo momento c’è tra corniera e controcorniera, da progetto mi pare di ricordare che tra loro vi sia uno spessore infatti in quel punto vi è più spazio anche sullo scaletto prima di montare il pezzo.
Spero di aver capito bene, posterò una foto se riesco grazie Tiziano!


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Aspetta.....la costola finita che vedo è la 62, se non erro, e va bene
i gaisoni o barre d'arcaccia spianano sulla corniera o aletta e va bene, la controcorniera è incollata alla corniera, tra la 62 e la controcorniera ci sarà un riempimento, e va bene, quello che volevo dire è che la corniera e la controcorniera passano da un angolo di circa 20 gradi a zero, praticamente nella zona dragante e controdragante avviene questo avvitamento, in modo che gli scalmi non abbiano il solito angolo di 20 gradi, ma siano ortogonali alla chiglia, come le altre costole, o tu, sul tuo disegno vedi qualcosa che io non vedo?

Quindi non ti riferisci a questa parte,io pensavo parlassi di questo
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Mi riferisco a quelle che spianano con le barre o gaisoni, cioè corniera e controcorniera, o alette.
Ho guardato il disegno, a mio modesto parere, a livello strutturale due pezzi affiancati non possono essere tagliati al pari, ma devono essere sfalsati, il disegno credo sia indicativo, in pratica è una costola anch'essa, che ha il solito tipo di costruzione delle costole precedenti, per quanto riguarda quello che volevo dirti all'inizio, nella foto che hai fatto si vede che il tutto deve avvitarsi per essere parallela alle altre costole.

Caro Tiziano, credo che tu abbia ragione per quanto riguarda il fatto che la coste che prenderanno forma proseguendo dalle alette, debbano ruotare leggermente per arrivare parallele alle altre coste, per quanto riguarda il fatto che le alette siano tagliate a pari, saranno bloccate tra il rinforzo che ho evidenziato e l’imbuono che sorreggerà i due gobbi esterni, quindi credo che la cosa strutturalmente possa essere corretta.
Ciò non toglie che probabilmente sfalsando il taglio, potrebbe risultare tutto più solidale.
Controllando però i piani di carpenteria, pare proprio che siano così, oltretutto, non sono perpendicolari alla chiglia, ma leggermente oblique.....
Detto questo spiando tutti i “ buoni “che hanno realizzato le fleuron prima di me, pare che tutti abbiano fatto così.
Cio’ non toglie che la tua esperienza mi consenta di fare ragionamenti e che tutto sia possibile.......credo però che lo riempimento indicato in rosso lavori sull’inclinazione dell’aletta, quindi molto robustamente come le zeppe dei tetti per intenderci....incuneato nell’imbuono dei gobbi.....credo che potesse avere un suo perché ...GRAZIE Tiziano vedi cose che necessitano una attenzione particolare al dettaglio, mi sento sicuro sapendo che mi butti un okkio![emoji6]


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Io vedo che, nella sezione del primo ponte sono ancora con un po di angolo, ma dalle sezioni del secondo ponte in su, sono parallele alle altre doppie coste, ma sai, oramai incomincio a rincoglionire :-)

Ma figurati, in tutto questo forum il master di rincoglionito 2.0 lo detengo io!🤪
Certo che i tuoi appunti fanno ragionare e il dubbio è lecito che venga..... mai dare nulla per scontato.
Grazie Tiziano


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Bene, stasera credo di aver raggiunto un buon obbiettivo.[emoji848]
La mia coerenza nel sapere che sono l’ultimo arrivato, e la paura di peccare di presunzione, non mi consentono di affermare di aver fatto un buon lavoro.....questo no di certo, il tempo e i posteri mi daranno responso.....io mi limito ad affermare che stasera ho raggiunto un buon target [emoji6]
Dopo aver finito, ho passato alcuni minuti a guardare e non ci vedo grosse picciarellate....
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Detto questo, tutto ancora da sistemare, ora dovrò togliere nuovamente tutto dallo scaletto.....purtroppo cercando di essere il più preciso possibile quando lo realizzai, adesso e’ un po’ stretto e non ho gioco per regolare alcune coste.
Poco male, intanto studierò il sistema a me più congeniale per portare fuori tutto dallo scalo.
Come sempre si poteva fare meglio ma anche peggio.....credo notte a tutti![emoji6]


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Metto uno schizzo per far capire meglio quello che volevo dire, strutturalmente, ma è solo una mia teoria, da meccanico falegname, la soluzione a destra la ritengo migliore, a prescindere dal rinforzo dietro e la zeppa davanti ( o viceversa, a seconda di dove si vuol guardare), e probabilmente io l'avrei realizzata così, buon proseguimento col tuo lavoro che si sta delineando un ottimo lavoro :)

Che lavorone incredibile !!!!!


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Le Fleuron di Patrizio [arsenale]
 

Anche se sono ignorante con la GN maiuscola avevo capito perfettamente infatti ti ho già dato ragione..... strano che Delacroix non abbia mai pensato a questa cosa.....quando pubblicherò il prossimo avanzamento sul suo sito, non mancherò di chiedere chissà che abbia una spiegazione da offrire....[emoji848]
Detto questo, con molta umilta’, solo con la tua esperienza sarei potuto arrivare a capire e soprattutto cambiare i piani di carpenteria per apportare questa modifica.....
Poi figurati, se la facevi TU, potevi difenderti davanti alla sacra inquisizione francese... ..a me mi si facevano con tutte le mutande addosso!🤪[emoji23][emoji16]
Grande Tiziano!


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Grazie Umberto! Un vero piacere vedere che passi di qua![emoji6]


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[QUOTE=Azzio1973;1398808]Anche se sono ignorante con la GN maiuscola avevo capito perfettamente infatti ti ho già dato ragione..... strano che Delacroix non abbia mai pensato a questa cosa.....quando pubblicherò il prossimo avanzamento sul suo sito, non mancherò di chiedere chissà che abbia una spiegazione da offrire....[emoji848]
Detto questo, con molta umilta’, solo con la tua esperienza sarei potuto arrivare a capire e soprattutto cambiare i piani di carpenteria per apportare questa modifica.....
Poi figurati, se la facevi TU, potevi difenderti davanti alla sacra inquisizione francese... ..a me mi si facevano con tutte le mutande addosso!��[emoji23][emoji16]
Grande Tiziano!


Forse ma ribadisco forse:hmm::hmm::hmm:
Solo ora riesco a capire quale fosse l'argomento del vostro dibattito, very interesting
Patrizio lavorone immenso condotto con altrettanta immensa pazienza bravissimo
P.s. in quale altro posto pubblichi i tuoi avanzamenti?

Bravo Patrizio..... davvero.... e non solo per la manualita"....

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[QUOTE=sergio60;1398811]

Molto timidamente e con un francese merdosissimo e autocorretto sul sito di Delacroix....[emoji6]


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Ma no che non sei gnorante, come dici tu, anzi, sei molto perspicace, si vede che leggi i libri che hai comprato :)

Buonasera a tutti i mangiasegatura e agli amici “disadattati”, chi vuol capire capisca![emoji6]
Dopo un primo sconfortone iniziale e dopo essere riuscito a tirar fuori tutto dallo scaletto, ecco dove sono arrivato....non molto ma onestamente una bella soddisfazione...[emoji16]
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la prossima volta realizzerò lo scaletto con i piani doppi, uno un cm più largo da utilizzare durante la posa delle coste da sgrossare, e l’altro da utilizzare una volta sgrossate come sono ora, esigenza che nasce dal fatto che malgrado sia sempre stato abbondante con i tagli, in alcune occasioni mi sono trovato a rasentare il pelo...dovendo comunque rastremare un tantino le coste per farle alloggiare nello scalo...troppo preciso.....🤢
Da notare il tentativo di eliminare il problema dell”errore presente sui piani di carpenteria delle coste poppiere, (per chi lo conosce) credo di esserci riuscito all’ottanta percento, (spero di più) per risolverlo completamente le coste sbagliate andrebbero mantenute ancora più abbondanti soprattutto al piede sopra l’incastro nella chiglia.....però il risultato non mi dispiace suvvia🤪
Riguardo questo errore vi è una errata corrige nella monografia che descrive l’errore dovuto ad un trascinamento della stampa, suggerendo, come soluzione, di riprendere dalla settima costa in poi la costa precedente sui piani......ho verificato, credo che di trascinamento non si tratti, in quanto anche le linee d’acqua sui piani corrispondono all’errore quindi o la stampa ha trascinato tutti i piani e sulle linee d’acqua non può essere, oppure così non è’.......[emoji848]
In più siccome a prua le coste aprono a fiore sul castello, ci si troverebbe con le coste che aprono quando invece dovrebbero chiudere verso le coste maestre.
Questa naturalmente la considerazione che può uscire dalla mia testa bacata....mica sono saccente io! [emoji16][emoji16][emoji23]
Tutto naturalmente è solo sgrossato, la finitura la farò dopo aver sgrossato l’interno, rastremato le coste, chiodato, e poi posizionato gli zappoli che mi turbano non poco....
Si poteva fare meglio?? Senza dubbio..... ma tutto sommato anche peggio.....suvvia![emoji6]
Notte notte!


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Ciao collega scusa l'ora sono impressionato dall'enorme lavoro che hai fatto per avere una solida e in piano base di apoggio adesso che comincerai a lavorare lo scafo a chiglia in su .grande .penso che le ordinate di centro nave debbano essere ancora lavorate perché vedo che vanno oltre la battura di chiglia ,giusto? Complimenti vai. Gianfranco

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Esattamente collega, tutte sono ancora da rifinire e il piede sulla chiglia lo ho lasciato volutamente e assolutamente abbondante, mi aiuta a tenere le coste in posizione dato che non c’è nulla di incollato....[emoji6]
Buonanotte nottambulo!![emoji16]


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Io purtroppo non posso darti nessun consiglio perché, in tecniche e conoscenze, sei anni luce davanti a me però per quel che vale stai facendo un lavoro straordinario 👍🏻

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Patrizio grandioso un bestione
tra l'immensità di coste doppie coste e chiglie mi sembra veramente un rompicapo riuscire a prevedere e dimensionare il tutto forse stravedendo.
splendido lavoro prende forma

Fino ad ora lavoro eccellente


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Ok,appena promosso,continuo a seguirti:bohk7ar::rovatfl::beer:

Alla grande.... Patrizio...😊😊😊

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Sei un grande disadattato! 😀 Per essere il tuo primo lavoro in arsenale il risultato dà l'impressione che sia una cazzata fare due coste, due palelle, due scalmi di Cuba ecc... ma sappiamo tutti benissimo che così non è. Il fatto che sia venuto molto bene, almeno ai miei occhi, è tutto merito del modellista attento, pignolo e talentuoso e spero un giorno di riuscire altrettanto bene al mio primo lavoro in arsenale. Complimenti PatrAzzio!

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Un bel Modellone,:bohk7ar:


mi stavo chiedendo, per grattare l'interno , con tutta la struttura che hai fatto sopra , se devi togliere una costa come pensi di procedere?

Ciao "stagnaro" penso, bada è solo una mia supposizione, che adesso , visto che gli zappoli ti ossessionano, ti traccerai 4 belle linee due per lato sui madieri e comincerai a curarne la simmetria e la storicità buona segatura .Gianfranco

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Col cavolo.....disattato a teeeee.....,non immagini neanche il lavoro che ai fatto...,io sono un disattato nella ma baracca......Non tu.....😉😉😉

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Ringrazio tutti per l’indispensable supporto psicologico![emoji847]
Per Lucas, ho già iniziato a grattare l’interno, per adesso mi necessità solo sgrossare per capire di non aver fatto picciarellate irrisolvibili, l’ultimo colpo di raspa lo darò con scafo zappoli, paramezzale incollati per consolidare ciò che adesso non è fisso....
Per quanto riguarda il togliere le coste, necessariamente dovrò smontare tutto per chiodare, rastremare le coste e fresare per gli zappoli....grande terrore!![emoji15][emoji15][emoji47]
Per Nick, si, è proprio la mia intenzione.....oddio speriamo che nella pratica si riesca a fare ciò che. I immagino.......


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