Capitan Morgan - 1:135

[Guybrush T.]

Salve a tutti! come dicevo nella presentazione il mio primo lavoro consisterà nella realizzazione del modello nella prima figura.
Ho già iniziato a lavorarci su asportando la parte di poppa indicata nelle istruzioni di montaggio e iniziando a tagliare le assi per il ponte.

Senza troppo indugiare parto con i dubbi e le perplessità:

1) Per la colorazione ho acquistato degli acrilici della Tamiya Color (non sapendo cosa può andare meglio e cosa no mi sono orientato in base all'economicità) e volevo sapere se:
- Conviene pretrattare le parti da colorare in qualche modo o è sufficiente applicare i colori;
- Conviene allungare con acqua? Specie se il colore è vivo in questo modo non dovrebbe "opacizzarsi" un pò?
- Una volta ultimata la colorazione conviene applicare qualche trasparente sopra?
- Le parti che non intendo colorare come le posso trattare?


2) Nello scafo è presente un solco in cui andare a posizionare la chiglia: questo solco, tuttavia, non è centrato con lo scafo. Nella fattispecie è un solco largo 2mm che andrebbe spostato di 2mm verso sinistra. Le soluzioni che mi vengono in mente sono solo due:
- lasciarlo così com'è, ma in questo caso la chiglia non sarebbe centrata con lo scafo;
- allargare il solco di 2 mm, incollare la chiglia premendola bene contro il bordo e riempire il vecchio solco. In questo ultimo caso in che modo potrei allargare il solco e riempire il vecchio? L'unica idea che ho in mente è colla vinilica e segatura.
C'è qualche altra soluzione che potrei adottare?

Grazie a tutti!
Buona giornata,
Antonio

[Killik]

Ci posti una foto del solco per la chiglia? Uno scostamento di 2mm su un lato è veramente tanto, un motivo per il controllo qualità per scartare il pezzo in produzione.

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[maurino]

Ciao Antonio , per la verniciatura puoi passare prima una mano di turapori in modo che quando vernici il legno assorba meno pittura e quindi poi basta una mano , 2 al massimo . Io la vernice la compro al brico , quella in vendita per il legno và benissimo e costa molto meno di quella che acquisti nei negozi di modellismo a prezzi esorbitanti ( te lo dice un genovese ... ) . Sul modello ( sia le parti verniciate che quelle in legno naturale ) passo poi una mano di vernice trasparente protettiva ( oppure il flatting ) , molti modellisti passano l'olio di lino sul legno grezzo ( al posto della vernice trasparente ) ma io non l'ho mai provato .
Mauro

[Guybrush T.]

Giustamente mi sono dimenticato delle foto più importanti

Le ho aggiunte in allegato. Si nota meglio dalla vista della poppa, comunque anche a prua è spostato. A poppa alla base la larghezza è 6mm e il solco (di 2mm di larghezza) è a 1mm dal bordo sinistro. Il punto è che me ne sono accorto solo ora dopo aver carteggiato, asportata la parte in più e tagliato alcuni listelli.


Grazie mille Mauro per la dritta! allora mi procurerò del turapori e vedo di passare al brico per la vernice. Non sono genovese ma sono contro gli sprechi, specie di soldi

Un'altra domanda sempre sulle vernici: per i particolari in metallo gli acrilici vanno bene? che nel modello la scialuppa, i cannoni e non ricordo se c'è anche dell'altro, sono in metallo e vorrei ridipingerli (specie i cannoni che tutti neri non sono il massimo). Magari se va bene i barattoli che ho comprato li uso per queste cose e per i ritocchi.

Grazie ancora del supporto!

[capitan red]

come finitura di vernici ed altro ci sono diversi metodi,io adotto questo:
passo laddove non vernicio,olio paglirino,questo perche' dovessi incollare oggetti o altro posso farlo,con l'iloi di lino,no!
una volta che e' ben asciutto,circa 2-3 settimane, vernicio con vernice trasparente opaca-spray,tutto,anche le parti con il colore.
poi ho visto che bella cavolata hanno fatto mamoli,la sede x mettere il listellino-chiglia, non e' facile la soluzione,pero' cosi' a caldo proverei ma prima di agire pensaci molto bene,questa e' solo un'idea.
dentro questo solco vai a riempimento con listelli,cioe' lo fai sparire , e poi proverei a mettere centrato,un listello 2x3 che va a simulare la chiglia.il problema? potrebbe essere la curva x salire a prua,ma se metti il listello a bagno,lo fai diventare molto malleabile e lo modelli proprio sullo scafo , lo tieni in posizione con del nastro fino ad asciugatura completa,credo che forse qualcosa verrebbe fuori. diciamo che piu' riesci a fare la curva come scafo,piu' hai possibilita' che in futuro non si scolla.
ciao.

[sam_59]

Sei sicuro che sia la scassa per la chiglia ad essere decentrata?

Non potrebbe essere invece che ci sia una diversa sagomatura tra la parte destra e sinistra dello scafo?

Dico questo perchè le foto, specie quella di poppa, mi danno questa netta sensazione.

Verifica bene la reale simmetria delle due parti. Prova a riportare a matita, sul "ponte", l'asse longitudinale dello scafo o meglio la proiezione del solco per la chiglia, e verifica che tutto sia simmetrico ad esso.

Oppure....., traccia sul ponte delle linee trasversali allo scafo e trova i loro punti mediani. Se lo scafo è simmetrico tutti punti mediani dovranno risultare allineati tra loro.

Fai queste verifiche e facci sapere, ciao

[Guybrush T.]

Ora che me lo hai fatto notare effettivamente non corrispondono...sono andato a controllare e la parte su cui devo posare la murata è di un millimetro più larga a dritta..quindi è probabile che ci sarebbe, per rendere il tutto simmetrico, da carteggiare 1 pò tutta la parte a dritta..compreso allargare la parte di poppa "rientrante" (scusate ma non so come chiamarla) che, come si vede anche dalla foto della poppa, è stata fatta di meno a dritta...

A questo punto però non so se convenga fare troppo casino per metterlo a posto..potrei provare a carteggiare un pò ma non sono sicuro del risultato.


Un'ulteriore domanda sul "ponte": devo ricoprirlo con dei listelli ritagliati a 1,5x0,3 cm e nelle istruzione, giustamente, viene detto di fare attenzione ai fori degli alberi. Ora come mi consigliate di fare? Sagomare prima i listelli o ricoprire anche i fori segnandomi la posizione e poi utilizzare il trapano per aprirli nuovamente?

[sam_59]

Originariamente inviata da Guybrush T.

Ora che me lo hai fatto notare effettivamente non corrispondono...sono andato a controllare e la parte su cui devo posare la murata è di un millimetro più larga a dritta..quindi è probabile che ci sarebbe, per rendere il tutto simmetrico, da carteggiare 1 pò tutta la parte a dritta..compreso allargare la parte di poppa "rientrante" (scusate ma non so come chiamarla) che, come si vede anche dalla foto della poppa, è stata fatta di meno a dritta...

Effettivamente si tratta di una situazione un po rognosa. La soluzione "più semplice" è asportare le eccedenze, a colpi di raspetta e carta vetrata, controllando spesso il lavoro ad occhio, osservando il modello da prua, da poppa, da sopra e da sotto.

Avendo disegni con le sezioni trasversali dello scafo potresti ricavare delle dime per verificare la simmetria, ma non credo che i piani riportino queste sezioni.

Originariamente inviata da Guybrush T.

A questo punto però non so se convenga fare troppo casino per metterlo a posto..potrei provare a carteggiare un pò ma non sono sicuro del risultato.

Il tentativo devi farlo, altrimenti ti ritroverai un modello tutto sghembo che presto finirà nel caminetto. Dai, si più fiducioso nelle tue capacità, nei tuoi occhi e nelle tue dita. Sono sicuro che riuscirai a modellare (siamo modellisti, no) lo scafo molto meglio di come te l'ha rifilato la Mamoli.

Originariamente inviata da Guybrush T.

Un'ulteriore domanda sul "ponte": devo ricoprirlo con dei listelli ritagliati a 1,5x0,3 cm e nelle istruzione, giustamente, viene detto di fare attenzione ai fori degli alberi. Ora come mi consigliate di fare? Sagomare prima i listelli o ricoprire anche i fori segnandomi la posizione e poi utilizzare il trapano per aprirli nuovamente?

Niente trapano altrimenti strappi tutto. Incolla i listelli in modo da lasciare il foro parzialmente visibile e poi togli le eccedenze con il tagliabalsa e rifinisci con una limetta.

[Guybrush T.]

Originariamente inviata da maurino

Io la vernice la compro al brico , quella in vendita per il legno và benissimo e costa molto meno di quella che acquisti nei negozi di modellismo a prezzi esorbitanti ( te lo dice un genovese ... )
Mauro

Per il momento sono passato al self a vedere qualche prezzo e nel weekend passo al brico (sono andato in un'area commerciale pensando che fosse lì il brico e invece mi sono ritrovato davanti il Self ..ho sbagliato zona ).

Originariamente inviata da capitan red

passo laddove non vernicio,olio paglirino,questo perche' dovessi incollare oggetti o altro posso farlo,con l'iloi di lino,no!
una volta che e' ben asciutto,circa 2-3 settimane, vernicio con vernice trasparente opaca-spray,tutto,anche le parti con il colore.

L'olio paglirino si trova in negozi generici o è qualcosa di più particolare? Ho visto su ebay che c'è sia rosso che giallo..Se lo volessi utilizzare devo prenderne qualcuno con qualche dicitura particolare? è da applicare dopo qualcos'altro (tipo turapori consigliatomi per il colore) o no?

Originariamente inviata da sam_59

Il tentativo devi farlo, altrimenti ti ritroverai un modello tutto sghembo che presto finirà nel caminetto. Dai, si più fiducioso nelle tue capacità, nei tuoi occhi e nelle tue dita. Sono sicuro che riuscirai a modellare (siamo modellisti, no) lo scafo molto meglio di come te l'ha rifilato la Mamoli.

Grazie della fiducia! Ci proverò ora sono a Torino e quindi non posso fare nulla fino a fine settimana. Poi mi procurerò una raspetta e via alle danze. Prima di operare qualunque modifica, comunque, faccio ancora qualche verifica e tiro qualche linea per rendermi meglio conto delle modifiche da operare. Magari mi metto con il calibro elettronico così viaggio più preciso

In ogni caso vediamo il bicchiere mezzo pieno...non ci fosse stata questa "rogna" sarebbe stato troppo semplice no?

Nel caso in cui ci fosse da "spostare" il solco mi chiedevo se, al posto di operare come diceva Dario (Capitan Red) che creerebbe qualche problema in più in termini di "tenuta", posizionamento e creazione del pezzo per farlo aderire per bene, non poteva essere meglio allargare il solco esistente riempiendo poi l'eccedenza. Magari facendo il lavoro con un seghetto, una raspetta o uno scalpellino. (La butto lì non avendo nessuna esperienza in merito alla lavorazione del legno)

Grazie ancora a tutti per l'aiuto e i consigli!

[capitan red]

olio paglierino: non e' un prodotto particolare, lo trovi in tutti i brico nelle scansie x prodotti x legno, e' di colore giallo pallido e lo si puo' dare senza alcun altro trattamento. la sua funzione e' di dare nutrimento al legno,che nel nostro caso e' sempre secco ed inoltre dona un colore leggermente scuro (per modo di dire) perche' quando noi carteggiamo si sbiadisce il legno .

[Tuvok]

Originariamente inviata da maurino

..Io la vernice la compro al brico , quella in vendita per il legno và benissimo e costa molto meno di quella che acquisti nei negozi di modellismo a prezzi esorbitanti ( te lo dice un genovese ... )...

Posso essere d'accordo sul costo inferiore, ma non sulla qualita'...

Nei colorifici o negozi brico....ci sono smalti che non vanno per il modellismo.

Puoi trovare gli smalti ad acqua, ma sono a base alchidica.......per il modellismo serve lo smalto classico a solvente chimico opaco (io uso Humbrol).

E se ci sono smalti a solvente chimico bisogna stare comunque molto attenti perche' anche se opachi in realta' sono lucidi lo stesso e magari pure corrosivi in quanto il colore nel barattolo è immerso in un medio molto acido.

Io consiglio, a scapito del costo, di andare sempre in negozi di modellismo e puntare sulla qualita'

naturalmente e' una mia opinione personale, ci mancherebbe

Alex

[Amstaff]

Originariamente inviata da Guybrush T.

Nel caso in cui ci fosse da "spostare" il solco mi chiedevo se, al posto di operare come diceva Dario (Capitan Red) che creerebbe qualche problema in più in termini di "tenuta", posizionamento e creazione del pezzo per farlo aderire per bene, non poteva essere meglio allargare il solco esistente riempiendo poi l'eccedenza. Magari facendo il lavoro con un seghetto, una raspetta o uno scalpellino. (La butto lì non avendo nessuna esperienza in merito alla lavorazione del legno)

Grazie ancora a tutti per l'aiuto e i consigli!

Ciao, ho dato un' occhiata pure io, sostanzialmente e' un mero problama di centraggio nelle vare fasi di lavorazione, per creare lo scafo avranno delle maschere, e faranno un paiodi prese.. una lavorazione dal lato di coperta e poi una dal lato opera morta e alla fine presumo con una fresa a disco e frontale faranno la cava.
Calcoliamo che per fare questi pezzi usano dei centri di lavoro o dei pantografi, l' operatore avra' avuto un po' di sonno!!!
Come ti hanno gia' suggerito la cosa piu' facile sarebbe togliere materiale dallo scafo, ma cosi' ad occhio mi sembra scorretto l' altro lato, efettivamente la sfacciata che vedamo a dx puo' dar forza alla mia teoria, pezzo centrato male percio' rimane scarso di materiale a destra, la fresa non toglie nulla.
Io mi traccerei e farei delle sagomette del lato buono e rivedrei aggiungendo l' altro.
Per la sede della chiglia personalmente la tapperei e poi farei una sagoma con del compensato, un po' piu' grande, metterei stucco metallico nel taglio della sagoma e poi la appoggerei al centro (pretracciato) dell' opera viva, questo mi ricalcherebbe perfettamente la sagoma... poi do uno spessore ritaglio e incollo.
Per far staccare la sagoma dello scafo basta metterre un pezzo di nastro adesivo.
Io adotto questa tecnica sempre per fare gli accoppiamenti.. e mi trovo bene!!!

per ora saluti
Mic.

[Guybrush T.]

Originariamente inviata da capitan red

olio paglierino: non e' un prodotto particolare, lo trovi in tutti i brico nelle scansie x prodotti x legno, e' di colore giallo pallido e lo si puo' dare senza alcun altro trattamento. la sua funzione e' di dare nutrimento al legno,che nel nostro caso e' sempre secco ed inoltre dona un colore leggermente scuro (per modo di dire) perche' quando noi carteggiamo si sbiadisce il legno .

Quindi è tipo impregnante. Grazie della delucidazione.

Originariamente inviata da Tuvok

Io consiglio, a scapito del costo, di andare sempre in negozi di modellismo e puntare sulla qualita'

naturalmente e' una mia opinione personale, ci mancherebbe

Alex

Più che altro voglio vedere se si trova qualcosa che può anche andare bene riuscendo a risparmiare qualcosa. Specie per le superfici grandi.
Comunque degli acrilici della Tamiya li ho presi..dici che è meglio usarli "lisci" o allungati? E possono andare bene anche per le superfici metalliche?

Originariamente inviata da Amstaff

Come ti hanno gia' suggerito la cosa piu' facile sarebbe togliere materiale dallo scafo,

Questa è l'idea che più mi passa per la testa, non per altro, ma perchè data la non molta esperienza che mi ritrovo penso che mettere troppa carne al fuoco non sia la cosa ottimale.
In ogni caso volevo chiederti una delucidazione sul procedimento che hai descritto: se non ho capito male ci sarebbe da creare uno stampo dello scafo per ricreare le curve. Però non ho capito che materiale dovrei usare per ricreare la parte mancante.

[Amstaff]

Originariamente inviata da Guybrush T.

Questa è l'idea che più mi passa per la testa, non per altro, ma perchè data la non molta esperienza che mi ritrovo penso che mettere troppa carne al fuoco non sia la cosa ottimale.
In ogni caso volevo chiederti una delucidazione sul procedimento che hai descritto: se non ho capito male ci sarebbe da creare uno stampo dello scafo per ricreare le curve. Però non ho capito che materiale dovrei usare per ricreare la parte mancante.

piu' che uno stampo sono delle sagomette... ma circa il senso e' quello, solo non intero... per soccombere la parte mancante siusa stucco, ti allego una immagine per farti capire come faccio io le sagome...

[Tuvok]

Originariamente inviata da Guybrush T.

Più che altro voglio vedere se si trova qualcosa che può anche andare bene riuscendo a risparmiare qualcosa. Specie per le superfici grandi.
Comunque degli acrilici della Tamiya li ho presi..dici che è meglio usarli "lisci" o allungati? E possono andare bene anche per le superfici metalliche?

Gli acrilici Tamiya li ho usati sullo scotland, e sono un ottimo prodotto, non diluirli se non necessario. vanno bene anche le superfici metalliche, naturalemnte quelle devi prima trattarle con un primer, altrimenti il colore scivola via.

Ciao Alex