con quale piano è meglio iniziare?

[capitan Sparrow]

Ciao a tutti,apro questa discussione perchè una volta finita la mia golden star stavo pensando di entrare nel mondo dell autocostruzione,ora mi chiedevo,per un neofita alle prime armi,quali piani da voi messi in cantiere ha meno difficoltà di lettura e difficoltà costruttive?con quali piani vi siete trovati meglio?Discorso generalizzato ma incentrato ovviamente su modelli antichi eh?Rimanendo bene inteso la consapevolezza che ogni nave ha le sue difficolta e non mi aspetto di sicuro che sia una cosa facile.
Grazie a tutti coloro che interverranno

[trinchetto]

escludendo le costruzioni in carpenteria, hai due possibilità:
- i piani commerciali. Sono le stesse case produttrici di kit che vendono, separatamente, i loro piani costruttivi; chiglia e ordinate sono già disegnate e il modello che ne esce è lo stesso da loro proposto, ma sarai tu a comprar, tagliare, piegare, modellare il legno.
- i piani non commerciali. Sono disegni dai quali dovrai ricavare tu ordinate e chiglia dalle tre proiezioni (nelle quali sono riportate le viste prospettiche, le linee d'acqua e le sezioni). Qui trovi un panorama un po' più ampio di modelli.

Dipende molto da come te la cavi/cavavi col disegno tecnico ....

[capitan Sparrow]

Grazie trink intanto
bhe per lavoro ogni tanto ci ho che fare con il disegno tecnico ma non sono certo una cima nella lettura
almeno adesso so la differenza tra piani commerciali e non
ps:ho notato che sei di bologna! Mo Sorbole un compaesano emiliano!

[trinchetto]

Originariamente inviata da capitan Sparrow

Grazie trink intanto
bhe per lavoro ogni tanto ci ho che fare con il disegno tecnico ma non sono certo una cima nella lettura
almeno adesso so la differenza tra piani commerciali e non
ps:ho notato che sei di bologna! Mo Sorbole un compaesano emiliano!

già .... "marinai" d'entroterra ....

Per intendrci, questo è il "cuore" di un piano non commerciale (nello specifico, è il galeone "Revenge")

[capitan Sparrow]

l'immagine in alto a destra presumo sia quella su cui ricavare le ordinate ma nn capisco perchè le due metà non sono speculari nella parte inferiore,forse sono appunto io che non ci campano tanto

[pimini]

nella parte destra ci sono le semi-ordinate da centro nave (credo si chiami ordinata massima, la più larga) a prua, mentre nella parte sinistra ci sono quelle da centro nave a poppa. Soltanto l'ordinata massima è uguale su entrambi i lati.

[capitan Sparrow]

ah ok grazie per la delucidazuone.
bhe immagino che la parte difficile nei piani non commerciali sia appunto riuscire a ricavare l ossatura,ma per l assemblaggio dei componenti immagino ci si arrangi,come ad esempio i ponti ,scusate la mia ignoranza in materia.

[trinchetto]

Originariamente inviata da capitan Sparrow

ah ok grazie per la delucidazuone.
bhe immagino che la parte difficile nei piani non commerciali sia appunto riuscire a ricavare l ossatura,ma per l assemblaggio dei componenti immagino ci si arrangi,come ad esempio i ponti ,scusate la mia ignoranza in materia.

ricavare l'ossatura non è poi difficilissimo. A condizione che - come nell'esempio - la forma dello scafo sia uniforme e degradante con regolarità ... nella vascellistica olandese, ad esempio, è facile trovare porzioni di nave a sezione "altalenante" e questo significa che le linee si intersecano e sovrappongono, rendendo obbligatorio l'esame "incrociato" tra le tre proiezioni ortogonali. nel ricavare l'ossatura, devi tenere conto della riduzione di spessore del fasciame (le sezioni sono il profilo esterno, fasciame compreso) e stare attento all'altezza degli incastri.

L'altezza dei ponti la ricavi da un'altra tavola, quella delle sezioni. Visto che abbiamo iniziato col Revenge, andiamo pure avanti con quello: ti posto la tavola dalla quale si ricavano tutte le altezze nonchè insellatura (profilo prua-poppa) e bolzone (curvatura lato-lato) dei ponti

[capitan Sparrow]

di sicuro è un mondo affascinante e vi ringrazio del supporto e delle spiegazioni,certo è che sono un po intimorito dall autocostruzione non commerciale,mi sa che prima proverò con un piano commerciale poi magari con un modello di piccole dimensione non commerciale.Sicuramente oltre alla soddisfazione personale nella costruzione mi affascina la possibilità di decidere i materiali da usare.
Tornando ai piani commerciali che avete costruito cosa consigliereste ad un neofita(che però ha avuto il coraggio di costruire la golden star eh?) per esperienza personale e cosa mi consigliate di evitare

[Killik]

Originariamente inviata da capitan Sparrow

di sicuro è un mondo affascinante e vi ringrazio del supporto e delle spiegazioni,certo è che sono un po intimorito dall autocostruzione non commerciale,mi sa che prima proverò con un piano commerciale poi magari con un modello di piccole dimensione non commerciale.Sicuramente oltre alla soddisfazione personale nella costruzione mi affascina la possibilità di decidere i materiali da usare.
Tornando ai piani commerciali che avete costruito cosa consigliereste ad un neofita(che però ha avuto il coraggio di costruire la golden star eh?) per esperienza personale e cosa mi consigliate di evitare

Jack, ma chi lo dice che un piano non commerciale debba essere per forza la Sovrana dei Mari, la Victory o piuttosto la Wasa?

Perché non pensi di sviluppare il disegno (come mostrato da Trink) ma di un qualcosina di più piccolo? Come per esempio una scialuppa armata di tutto punto (con albero, asta, vela, remi ecc.)?
Se vuoi te ne posso dare qualcuno, così fai pratica. Lo sviluppo dai piani di una scialuppa o di un vascello non cambia di molto, nella teoria, se non per le dimensioni...

[capitan Sparrow]

Originariamente inviata da Killik

Jack, ma chi lo dice che un piano non commerciale debba essere per forza la Sovrana dei Mari, la Victory o piuttosto la Wasa?

Perché non pensi di sviluppare il disegno (come mostrato da Trink) ma di un qualcosina di più piccolo? Come per esempio una scialuppa armata di tutto punto (con albero, asta, vela, remi ecc.)?
Se vuoi te ne posso dare qualcuno, così fai pratica. Lo sviluppo dai piani di una scialuppa o di un vascello non cambia di molto, nella teoria, se non per le dimensioni...

Ti ringrazio Killik,non mi spaventano i piani commerciali (o meglio credo siano piu praticabili al momento dei piani non commerciali) anche perchè ho i piani della golden star e me li sono un attimino studiati sebbene come modello non è il massimo.Di sicuro i piani non commerciali mi sembrano molto piu incasinati poichè li se sbagli una misura mandi in vacche l intero lavoro.il mio discorso era solo fare pratica pima lavorando su un disegno commerciale per fare esperienza poi vedrò di scegliermi un modello studiarlo a fondo e magari prendere qualche manuale per l autocostruzione.
cmq se hai a disposizione del materiale su cui posso lavorare bee volentieri e ti ringrazio in anticipo.
Voglio prima finire il mio GS,nn mi piace lasciare le cose a metà e ho ancora un fracasso di manovre da montare

[Killik]

Originariamente inviata da capitan Sparrow

cmq se hai a disposizione del materiale su cui posso lavorare bee volentieri e ti ringrazio in anticipo

Per questo ti dicevo qualcosina di semplice come una scialuppa... che non è che sia una cagatina (scusate il francesismo...) da niente! Ce ne sono anche di grandicelle con del bel lavoro da fare. Soprattutto se non la fai in 1:50 ma in 1:10
Vedo di mandarti un qualche disegno nel weekend

[capitan Sparrow]

Originariamente inviata da Killik

Per questo ti dicevo qualcosina di semplice come una scialuppa... che non è che sia una cagatina (scusate il francesismo...) da niente! Ce ne sono anche di grandicelle con del bel lavoro da fare. Soprattutto se non la fai in 1:50 ma in 1:10
Vedo di mandarti un qualche disegno nel weekend

Come sempre grazie Killik per il supporto,ci proverò.tra l'altro al lavoro ho anche un plotter per potermi stampare in scala i disegni.

[Senzacervello]

Originariamente inviata da capitan Sparrow

.... vedrò di scegliermi un modello studiarlo a fondo e magari prendere qualche manuale per l'autocostruzione.

Io non sarei così timoroso. Una cosa è certa: partire da un piano non commerciale richiede un sacco di lavoro nella preparazione prima ancora che nella realizzazione.

Io mi ci sto cimentando, ma alla fine è solo questione di prendere familiarità, piano piano, con le diverse fasi. Imparare a leggere i fondamentali di un piano si può e qui ci sono un sacco di persone che ti possono aiutare a dipanare le matasse più intricate.

Io ho scelto di cominciare con una nave che mi consentisse di prendermi una serie di libertà (una Nao) anche progettuali: informazioni ce ne sono poche, speculazioni molte di più.

Già a disegnarla in 3d (sono, credo, alla settima versione) è una bella sfida, ma un sacco di problemi che dovrò affrontare nella costruzione mi sono ben chiari fin da adesso, inclusa qualche possibile soluzione.

Io sceglierei una nave che ti piace, a prescindere. Con tanta pazienza e tanta curiosità sono sicuro che te la caverai benissimo.

Ciao

[capitan Sparrow]

Grazie Giuseppe,sembra interessante,finita la goldy allora proveró a cimentarmici anche io,grazie anche a senzacervello(che mi sembra uno pseudonimo che si addice poco ad un modellista sopratutto se fai autocostruzione eh eh)