[OT] F1 crash...e i danni???

[contiguidi75]

Scusate la frivolezza dell'argomento, ma stavo guardando su Sky la gp2 di ieri e mi è venuto questa buffa curiosità: quando in F1 capitano incidenti come vengono trattate le colpe a livello economico? Esiste un accordo tra i team per eventuali risarcimenti? I danni a volte sono veramente ingenti...e i vari pezzi di carbonio distrutti, possono essere recuperati? Oppure vengono proprio gettati?

[attilaflagdidio]

Originariamente inviata da contiguidi75

Scusate la frivolezza dell'argomento, ma stavo guardando su Sky la gp2 di ieri e mi è venuto questa buffa curiosità: quando in F1 capitano incidenti come vengono trattate le colpe a livello economico? Esiste un accordo tra i team per eventuali risarcimenti? I danni a volte sono veramente ingenti...e i vari pezzi di carbonio distrutti, possono essere recuperati? Oppure vengono proprio gettati?

Ti posso dire che i pezzi di carbonio vengono buttati... solo la scocca, se possibile, viene riparata, ma non sempre.

Per quanto riguarda gli incidenti credo che ognuno si tiene i propri cocci, anche perchè essendo pezzi prodotti praticamente a meno per ogni auto, il cui costo maggiore è il costo di ricerca per arrivare a produrli, come fai a quantificare il danno? Per esempio un ala costa 10.000 euro l'una se ne produci 5 pz, ma se ne produci 10 magari costa 7.000 (cifre completamente buttate a caso), però magari la sauber che è alla canna del gas dice che a lei costa 50.000 per incularsi un po di soldi.... Credo che li funziona in questo modo: io oggi distruggo te, tu domani capita che distruggi me e alla fine siamo pari...

[monster4r]

Sono d'accordo con Attila, considerate inoltre che in un normalissimo track day in caso di incidente ognuno si tiene i propri danni quindi figuriamoci in gara. I costi saranno esorbitanti se pensiamo che il volante costa 100000 euri figuriamoci il resto. Poi magari hanno accordi tra team ma non credo.
La riprova è che la Lotus con Maldonado e Grojean deve vendere il team

[booch]

Ecco un bel video con Eddy Jordan a fare due conticini

[scapin]

Secondo me sono cifre sparate un po' a caxxo. Specie se i pezzi vengono fatti a casa.

[gionc]

Probabilmente no: è chiaro che se ti prendi il kit prochima e ti costruisci quell'ala ti costa poche decine di euro... ma gli strumenti ed il personale per progettarla, verificarla, produrla al top, testarla nella galleria, testarla in pista su muletto fanno lievitare esponenzialmente i costi, chiamasi mercato del lavoro..... se cerchi di accapparrarti il miglior aerodinamico che ti costaX anche il peggior scalzacane che progetti in formula 1 non prenderà tanto meno.... è sempre un ambientino ambito come tutti gli ambienti professionistici delle corse.... se vuoi un particolare al top non avrai grossi problemi a mettere a budget di usare una fibra che costa magari 10 volte di una a mercato ma che ti garantisce un 1% di peso in meno e rigidità in più.....quando si arriva all'apice gli ultimi step di rifinitura sono i più costosi

[attilaflagdidio]

Insomma, non si può mai sapere quanto costa un pezzo fatto in esemplare unico. Solo il team lo sa non prima della fine dell'anno. Se per fare un ala prendi un ingegnerino alle prime armi che costa poco, che scopiazza in giro badando solo che sta insieme (Marussia) senza nemmeno passarci un'ora in galleria del vento ma progettando tutto in cfd, e poi rimane quella tutto l'anno, ti costa X. Se la disegna Newey, la testa in 3 giorni di galleria del vento facendo prima 20 prototipi, e la usi solo nelle prove libere perchè poi capisci che non funziona e la butti nel cesso, ti costa anche 50x... Questo se non succedono incidenti...

E stiam parlando di un'ala, figuriamoci del resto.

[murdock]

Va considerato anche che i pezzi hanno una vita operativa limitata, ad esempio gli alettoni posteriori dopo un certo numero di GP vanno buttati via anche se non distrutti poichè non sono più strutturalmente integri. Le sollecitazioni a cui sono sottoposti li indeboliscono finchè non sono dichiarati più sicuri. E questo vale sia per il carbonio che per le parti in metallo che per auto e moto (da competizione ovviamente).
Ricordo un servizio riguardo al forcellone della ducati motogp che essendo in carbonio costava di più di un analogo in alluminio ma durando 6 GP anzichè 4 alla fine in realtà costasse meno
Le scuderie in difficoltà finanziarie come la lotus quest'anno rischiano anche di avere macchine pericolose proprio perchè per risparmiare utilizzano pezzi la cui vita operativa è già finita.

[booch]

Infatti, essendo pezzi unici, non ha nemmeno troppo senso parlare di costo del pezzo singolo: di per se, non penso che la manifattura di un ala possa da sola raggiungere quelle cifre. Ma se si deve tenere conto dell'intera struttura, che di quel l'ala ne produce un tot (piccolo) di esemplari, il conto cambia!!

[johnnycere]

Originariamente inviata da contiguidi75

...Esiste un accordo tra i team per eventuali risarcimenti?...

Rispondo a questo avendo corso in pista per qualche anno: in pista non esiste responsabilità alcuna, se ti butto fuori e ti rompo una vite, ti metto in sedia a rotelle o ti accoppo, tu non hai nessun diritto di chiedermi un euro. È quasi scontato che sia così perché se no sarebbe un fiorire di cause e nessuno correrebbe neanche nei sacchi. Nel 2003 a Varano dè Melegari ho centrato uno che usciva dai box, 1000% colpa mia, l'ho portato con me a 140 all'ora nella ghiaia, io non mi sono fatto nulla e ho rotto un pedalino, lui telaio spezzato e via in elicottero, e non so neanche chi è o se e vivo. Ma se corri in pista capisci che è l'unico sistema per correre con la mente libera. Mi fa sorridere il video perché i piloti neanche sapranno quanto costa la loro macchina e tutto sommato sarebbe meglio che non lo sapessero

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[attilaflagdidio]

Originariamente inviata da murdock

Le scuderie in difficoltà finanziarie come la lotus quest'anno rischiano anche di avere macchine pericolose proprio perchè per risparmiare utilizzano pezzi la cui vita operativa è già finita.

So per certo che la HRT ha fatto il primo anno con le due macchine e zero ricambi perchè avevano rotto con la Dallara e non avevano nemmeno una sede. In pratica la sede del team erano i camion. L'unica volta che avevano rotto un alettone su un cordolo, hanno cercato i pezzi in pista e lo hanno ricostruito. Poi hanno semplicemente adeguato l'auto ai regolamenti fino alla morte del team producendo il minimo indispensabile, ma nelle ultime gare i piloti si cacavano letteralmente sotto sperando che non perdessero pezzi in pista perchè il team era ormai andato. Credo che per loro la consegna primaria fosse di non picchiare... pena la perdita del posto per scomparsa del team.

Lotus, Sauber, ecc... grazie al cielo sono su ben altri livelli... specialmente in Lotus ci pensano i piloti a demolire tutto prima dell'usura dei pezzi.

[monster4r]

Va considerato anche che un team di metà schieramento es. Toro Rosso prima di deliberare un ala o un musetto ad esempio preparano circa una decina di prototipi li testano in galleria elaborano i dati ecc. ecc. Alla fine uno o due vengono tenuti e gli altri vengono distrutti.
Tutto ciò influisce sui costi. In realtà una F1 non può essere prezzata.
Prendiamo i motori versione clienti,i team come Sauber Toro Rosso ecc spendono qualcosa come 25Mln di euro per 8 motori più ricambi. Facendo il conto della serva 3mln abbondanti a motore....

[attilaflagdidio]

Originariamente inviata da monster4r

Prendiamo i motori versione clienti,i team come Sauber Toro Rosso ecc spendono qualcosa come 25Mln di euro per 8 motori più ricambi. Facendo il conto della serva 3mln abbondanti a motore....

Pensa che la un costruttore per deliberare un motore buono (ammesso che poi stia insieme) ne distrugge 100 al banco.... tutto questo per fare motori che durino 5 gp a testa e tenere bassi i costi. Quindi nei 3mln a motore ci sono dentro anche il centinaio scoppiati al banco e relative modifiche per farli funzionare

[sandro67]

...leggevo del nuovo Team Haas di F1...hanno allestito due monposto al costo di 35 milioni di dollari l'una...

così,per farsi solo un idea...

In F1 anche una cazzatina costa un botto.

Chiedere a Sandrino "Monster",che lavora certi particolari per la scuderia col cavallino....
Quando mi ha raccontato cosa costano certe cose "anonime"come un ingranaggio del cambio,sono rimasto a bocca aperta...

[gionc]

E' che guardiamo (perlomeno credo molti di noi) ai 35 ml€ con la faccia di quelli che un milione assieme non lo vedranno mai.... sono bruscolini per gente che ne "caga" centinaia.... in fin dei conti c'è gente che spende cifre molto più alte per stupidi yacht.... perlomeno una stupida F1 se ti piace la puoi far correre, è tutto relativo al punto di vista


aggiungo: immaginate cosa possa pensare gente che è abituata a vivere con 50 cent al giorno di uno che spende 800 euro per un Hiro in 1/12, e non contento, se ne compra una collezione che non farà mai.... siamo tutti uguali cambia solo il moltipicatore €X