James Cook's Endeavour da piani Corel

[Shackleton]

Ciao Big toglimi una curiosità, come mai prediligi la pasta di legno allo stucco bianco per legno? Puramente una scelta personale o ha un fondo tecnico/pratico?

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[Bicric72]

Ottimo lavoro Boss!!! 👍
Mi piace questo primo fasciame 😉

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[Big_Boss]

Originariamente inviata da Sphinx

Ciao Big toglimi una curiosità, come mai prediligi la pasta di legno allo stucco bianco per legno? Puramente una scelta personale o ha un fondo tecnico/pratico?

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Scelta personale basata su concetti tecnico-pratici... Per me.
Il classico stucco bianco nasce per stuccare l'intonaco e il cartongesso, si può usare anche per il legno perché fa presa comunque, ma ha molti difetti. Intanto si sfalda in scaglie, cosa che rende gli incollaggi sovrapposti estremamente fragili, mi è capitato di vedere qualche listello staccarsi con scaglie di stucco attaccate sotto, soprattutto usando il cianoacrilato. Storia simile con vinilica o alifatica, che è la colla che uso prevalentemente per il secondo fasciame. Quello stucco rende le fibre del legno impermeabili alle viniliche, quindi la colla rimane sulla superficie dello stucco, e non penetra nel legno. Infine, se hai una mancanza consistente, come quella di una ordinata carente che crea un fossetto nel fasciame, con lo stucco bianco non lo riempirai mai per bene, dovrai fare strati su strati, rendendo il tutto sempre più fragile.
Il legno sintetico in pasta è segatura di legno vero impastata con collanti e solventi, che garantiscono una presa sul legno sottostante perfetta, rimane poroso e quindi le colle sopra attaccano alla perfezione, non si sfalda neanche se gli dai sopra con lo scalpello, puoi fare strati su strati lasciando asciugare tra uno e l'altro e riempire una mancanza anche di 5 mm senza nessuno problema.
Per tutti questi motivi per me è un prodotto ottimale, superiore a tutti gli altri. L'unico grosso problema è che costa un casino: un tubetto da 50 g costa circa 5€, mentre un barattolino da 500 g di stucco bianco costa circa 2€.

[Big_Boss]

Originariamente inviata da Bicric72

Ottimo lavoro Boss!!!
Mi piace questo primo fasciame

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Grazie Bic! Ora dovrò studiarmi la listellatura del ponte... Non so se riprendere lo schema dell'anatomy come hai fatto tu, o andare più sul classico. Prima però bisogna piazzare le sovrastrutture.

[Bicric72]

Originariamente inviata da Big_Boss

Grazie Bic! Ora dovrò studiarmi la listellatura del ponte... Non so se riprendere lo schema dell'anatomy come hai fatto tu, o andare più sul classico. Prima però bisogna piazzare le sovrastrutture.

Io ti consiglio di seguire il più possibile lo schema AoS
...ho un po di perplessità sulla linea della poppa del tuo modello ...ma credo dipenda dalla diversità dei piani con quelli Mantua!!!
Ma le sovrastrutture le posizioni prima della posa del tavolato del ponte???

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[Big_Boss]

Originariamente inviata da Bicric72

Io ti consiglio di seguire il più possibile lo schema AoS
...ho un po di perplessità sulla linea della poppa del tuo modello ...ma credo dipenda dalla diversità dei piani con quelli Mantua!!!
Ma le sovrastrutture le posizioni prima della posa del tavolato del ponte???

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Cosa intendi con linea della poppa? La linea delle murate laterali, la curva del fasciame sotto il dragante, lo specchio di poppa?
Si le sovrastrutture andrebbero messe prima, calcolando lo spessore del tavolato, perché nella realtà erano fissate agli elementi strutturali (bagli, baglietti e corde) e non posati sopra il ponte finito, non avrebbero retto alle tempeste.

[Shackleton]

Originariamente inviata da Big_Boss

Scelta personale basata su concetti tecnico-pratici... Per me.
Il classico stucco bianco nasce per stuccare l'intonaco e il cartongesso, si può usare anche per il legno perché fa presa comunque, ma ha molti difetti. Intanto si sfalda in scaglie, cosa che rende gli incollaggi sovrapposti estremamente fragili, mi è capitato di vedere qualche listello staccarsi con scaglie di stucco attaccate sotto, soprattutto usando il cianoacrilato. Storia simile con vinilica o alifatica, che è la colla che uso prevalentemente per il secondo fasciame. Quello stucco rende le fibre del legno impermeabili alle viniliche, quindi la colla rimane sulla superficie dello stucco, e non penetra nel legno. Infine, se hai una mancanza consistente, come quella di una ordinata carente che crea un fossetto nel fasciame, con lo stucco bianco non lo riempirai mai per bene, dovrai fare strati su strati, rendendo il tutto sempre più fragile.
Il legno sintetico in pasta è segatura di legno vero impastata con collanti e solventi, che garantiscono una presa sul legno sottostante perfetta, rimane poroso e quindi le colle sopra attaccano alla perfezione, non si sfalda neanche se gli dai sopra con lo scalpello, puoi fare strati su strati lasciando asciugare tra uno e l'altro e riempire una mancanza anche di 5 mm senza nessuno problema.
Per tutti questi motivi per me è un prodotto ottimale, superiore a tutti gli altri. L'unico grosso problema è che costa un casino: un tubetto da 50 g costa circa 5€, mentre un barattolino da 500 g di stucco bianco costa circa 2€.

Sei stato chiarissimo
Ho un negozio qui vicino che lo vende in varie finiture in tubetto o barattolo (penso sia questione solo di colore diverso per trattare i vari legni) e un pensierino ce lo faccio per una prova. Sul precedente modello ho usato lo stucco Mantua e ha presentato esattamente i problemi da te illustrati!
Al momento di carteggiare come si presenta? "Farinoso" o come lo stucco bianco?
Posso chiederti la marca di quello che utilizzi o anche una foto, come ti rimane comodo. Grazie mille

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[MassimoG]

Stai facendo un ottimo lavoro big.
E anche io confermo che il legno sintetico usato da bigboss - mi pare di ricordare tubetto - e' anche migliore di quello comprato al barattolo (che ho usato io): il suo è molto più pratico da spalmare!

[Bicric72]

Originariamente inviata da Big_Boss

Cosa intendi con linea della poppa? La linea delle murate laterali, la curva del fasciame sotto il dragante, lo specchio di poppa?
Si le sovrastrutture andrebbero messe prima, calcolando lo spessore del tavolato, perché nella realtà erano fissate agli elementi strutturali (bagli, baglietti e corde) e non posati sopra il ponte finito, non avrebbero retto alle tempeste.

Scusami Big ...ma ero per strada e non potevo risponderti prima!
...intendo che lo specchio di poppa mi sembra molto sporgente rispetto al mio!
Stasera con più calma ti spiego cosa voglio dire ...casomai con delle foto!

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[Bicric72]

Allora vediamo se con le foto riesco a farmi capire...
...come vedi lo specchio di poppa sul mio endeavour è molto meno allungato!!!
...ma ripeto forse è solo un problema di piani differenti!

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[Big_Boss]

Originariamente inviata da Sphinx

Sei stato chiarissimo
Ho un negozio qui vicino che lo vende in varie finiture in tubetto o barattolo (penso sia questione solo di colore diverso per trattare i vari legni) e un pensierino ce lo faccio per una prova. Sul precedente modello ho usato lo stucco Mantua e ha presentato esattamente i problemi da te illustrati!
Al momento di carteggiare come si presenta? "Farinoso" o come lo stucco bianco?
Posso chiederti la marca di quello che utilizzi o anche una foto, come ti rimane comodo. Grazie mille

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Va carteggiato con energia e grane non troppo fini, perché una volta essiccato per bene è durissimo, molto più del tiglio sotto, ma rimane poroso e si uniforma bene con il legno circostante.
Se ricordo bene quello che uso io è Gubra, ma sono fuori casa e non posso fare foto, appena rientro carico una foto. L'unico inconveniente forse è che una volta aperto, anche se tappato tende un po a seccare, quindi dopo un po' di tempo diventa difficoltoso spremerlo. Io risolvo tagliando il tubetto e aprendolo, tanto so che lo userò tutto per uno scafo medio.
I vari colori non cambiano il prodotto, se come faccio io lo usi sul primo fasciame puoi mettere qualunque tonalità, tanto poi andrà coperto.
La differenza invece c'è tra la pasta di legno sintetico in tubetto e lo stucco per legno in barattolo, che sono due prodotti diversi, anche se simili. Lo stucco per legno, anche se contiene pure segatura di legno vero, ha molti più solventi e collanti, quindi risulta più elastico e facile da stendere, ma più seccante da carteggiare. Io continuo a preferire la pasta in tubetto, anche se mancanza di questa utilizzo pure lo stucco.

[Big_Boss]

Originariamente inviata da MassimoG

Stai facendo un ottimo lavoro big.
E anche io confermo che il legno sintetico usato da bigboss - mi pare di ricordare tubetto - e' anche migliore di quello comprato al barattolo (che ho usato io): il suo è molto più pratico da spalmare!

Grazie Massimo! Si ricordi bene, uso il tubetto. Quello in barattolo è stucco per legno, simile ma diverso come dicevo prima!

[Big_Boss]

Originariamente inviata da Bicric72

Allora vediamo se con le foto riesco a farmi capire...Allegato 249440Allegato 249441
...come vedi lo specchio di poppa sul mio endeavour è molto meno allungato!!!
...ma ripeto forse è solo un problema di piani differenti!

Inviato con il mio SM-N9005 - Scarica l‘app del Forum di Modellismo.net

Sicuramente la differenza di piani incide, però in parte ho modificato lo specchio di poppa. Quella cornice di listelli l'ho messa io in più per dare un po' di profondità alle finestre che andrò a fare dopo. Sul bordo ci sarà la cornice, da mettere alla fine con le sculture, se diviso di farle. Lo specchio è una delle parti che ancora devo definire come realizzarlo!

[Azzio1973]

Scusate se mi intrometto, credo che Bicric intenda la parte di dragante, lo specchio di poppa nel suo modello e' molto più sporgente che in quello di big.
Credo che la vostra differenza di lunghezze sia sul dragante sotto ai "giardinetti" per capirci ....
Ciao big e buona continuazione, lo sai che ti sto con gli occhi addosso vero????

[Big_Boss]

Ciao Azzio, adesso che me lo farai notare credo di aver capito a cosa ci si riferisce. In effetti forse il progetto Corel prevede una poppa più lunga dal dragante allo specchio... Forse anche troppo. A mia discolpa, ho preso come riferimento i pezzi da montare per costruire tutta la struttura di poppa, forse una più attenta occhiata ad altri progetti poteva portarmi a ridimensionare la lunghezza di questo elemento... Da lì in poi la costruzione era obbligata. Tuttavia non mi dispiace, la linea che prende è bella filante.