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cervotto 06-11-15 05:13 PM

Quote:

Originariamente inviata da Bicric72 (Messaggio 1280139)
Considera che è solo uno studio ...praticamente è la poppa dal disegno anatomy adattata sulla poppa mantua. Poi di lato dove vedi in alto ai lati le sporgenze sotto ci vanno le due statue e sotto a bordo dell'incintone altri due fregi.
Anche io avevo notato la differenza con la replica ...a questo punto devo capire quale sia più veritiera quella dell'anatomy o quella della replica!!!
Lo studio continua...

Quella della Anatomy sarebbe sbilanciata con la parte superiore più larga di quella inferiore, mentre la replica ha navigato benissimo. Forse devi diminuire il disegno della Anatomy e fare i lati obliqui.

sergio60 06-11-15 05:22 PM

C'è stato un bombardamento nei messaggi, spero che il forum non venga colpito da pirati informatici male intenzionati.
Personalmente mi affiderei all'Anatomy in mancanza di fonti più autorevoli.
Ciao Sergio

sergio60 06-11-15 05:28 PM

Nel forum c'è già l'esperienza di qualcuno che si è affidato per le decorazioni all'Anatomy vedi per es. NICO66, ma anche altri.

cervotto 06-11-15 05:54 PM

Quote:

Originariamente inviata da sergio60 (Messaggio 1280172)
C'è stato un bombardamento nei messaggi, spero che il forum non venga colpito da pirati informatici male intenzionati.
Personalmente mi affiderei all'Anatomy in mancanza di fonti più autorevoli.
Ciao Sergio

In effetti è dalle 11 che qualcosa non funzione e anche il messaggio che ho posto poco fa è stato ripetuto due volte.

Bicric72 06-11-15 06:15 PM

Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1280179)
Quella della Anatomy sbilancerebbe la nave che non potrebbe navigare, mentre la replica ha navigato benissimo. forse devi ridurre il disegno di Anatomy e fare i lati obliqui.

L'ho già ridotto ed adattato alla sagoma della Mantua!!! ..le uniche sporgenze che vedi sono in alto ai lati che dovrebbero fare da cappello alle statue! ...quando sarà proverò prima a scolpire il tutto con il legno e se come penso ...i risultati non saranno soddisfacenti passerò al Milliput; )

Bicric72 06-11-15 06:18 PM

Quote:

Originariamente inviata da sergio60 (Messaggio 1280172)
C'è stato un bombardamento nei messaggi, spero che il forum non venga colpito da pirati informatici male intenzionati.
Personalmente mi affiderei all'Anatomy in mancanza di fonti più autorevoli.
Ciao Sergio


Anche io la penso così. ..spero di avvicinarmi all'anatomy il più possibile :)




Quote:

Originariamente inviata da sergio60 (Messaggio 1280174)
Nel forum c'è già l'esperienza di qualcuno che si è affidato per le decorazioni all'Anatomy vedi per es. NICO66, ma anche altri.

Penso che due delle foto che ho postato siano proprio le sue! ;)

Killik 06-11-15 08:00 PM

Nella monografia AotS c'è proprio anche un disegno al tratto della poppa. Se quello schizzo corrisponde con le tavole, io userei quello...

Bicric72 06-11-15 09:57 PM

Quote:

Originariamente inviata da Killik (Messaggio 1280192)
Nella monografia AotS c'è proprio anche un disegno al tratto della poppa. Se quello schizzo corrisponde con le tavole, io userei quello...

Non corrisponde ...ma se vedi la foto che ho postato l'ho adattata! ;)

Killik 06-11-15 10:16 PM

Quote:

Originariamente inviata da Bicric72 (Messaggio 1280199)
Non corrisponde ...ma se vedi la foto che ho postato l'ho adattata! ;)

Intendo lo schizzo al tratto all'inizio dell'AotS e la tavola dello specchio sempre dell'AotS...

Bicric72 06-11-15 10:23 PM

4 allegato(i)
Questi intendi ...giusto?

Bicric72 06-11-15 11:58 PM

2 allegato(i)
Ho trovato il modo di fissare lo scafo allo scaletto ...due fascette da elettricista e via.i ;)

Killik 07-11-15 08:54 AM

Quote:

Originariamente inviata da Bicric72 (Messaggio 1280203)
Questi intendi ...giusto?

Esatto.
E' evidente che lo specchio di poppa del modello e quello dell'anatomy non sono uguali. Chissà se il resto dello scafo del kit è così diverso da quello dell'anatomy...
Se hai quell'aggeggio che si chiama (mi pare) profilometro, quello che serve per rilevare i profili, prova a confrontare - giusto per sfizio - il profilo delle ordinate/linee d'acqua del kit con quello dell'anatomy.

cervotto 07-11-15 11:12 AM

1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da Killik (Messaggio 1280215)
Esatto.
E' evidente che lo specchio di poppa del modello e quello dell'anatomy non sono uguali. Chissà se il resto dello scafo del kit è così diverso da quello dell'anatomy...
Se hai quell'aggeggio che si chiama (mi pare) profilometro, quello che serve per rilevare i profili, prova a confrontare - giusto per sfizio - il profilo delle ordinate/linee d'acqua del kit con quello dell'anatomy.

Questo è un disegno dell' Endeavour eseguito da Sydney Parkinson, che era a bordo dell' Endeavour
con il compito di riprendere immagini (come moderno fotografo) pubblicato nel libro "Il favoloso Capitano Cook" e riprodotto nel fascicolo di Lusci "Navi e modelli di navi" n.4 Aprile 1981. come si vede è diversa dalla poppa della Anatomy, ma Parkinson era "presente a bordo" dell' Endeavour. (morì poi a Giava di febbre malarica)

Bicric72 07-11-15 11:17 AM

Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1280221)
Questo è un disegno dell' Endeavour eseguito da Sydney Parkinson, che era a bordo dell' Endeavour
con il compito di riprendere immagini (come moderno fotografo) pubblicato nel libro "Il favoloso Capitano Cook" e riprodotto nel fascicolo di Lusci "Navi e modelli di navi" n.4 Aprile 1981. come si vede è diversa dalla poppa della Anatomy, ma Parkinson era "presente a bordo" dell' Endeavour. (morì poi a Giava di febbre malarica)

Grazie!!! 👍 ...e quindi ...dal disegno sembra non ci siano proprio i fregi! 😕

...però a questo punto ..sembra sicuro che ci fosse il nome della nave! :)

cervotto 07-11-15 11:35 AM

1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da Bicric72 (Messaggio 1280222)
Grazie!!! �� ...e quindi ...dal disegno sembra non ci siano proprio i fregi! ��

...però a questo punto ..sembra sicuro che ci fosse il nome della nave! :)

Questo è un dipinto d' epoca, nota che l' albero di mezzana è più alto di quello proposto nel modello.

Bicric72 07-11-15 11:53 AM

Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1280223)
Questo è un dipinto d' epoca, nota che l' albero di mezzana è più alto di quello proposto nel modello.

A questo punto ...continuerò a cercare più informazioni possibili e poi farò una sintesi ...un compromesso tra realismo e bellezza oggettiva della realizzazione sul modello!!! ;)

Bicric72 07-11-15 04:04 PM

Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1280221)
Questo è un disegno dell' Endeavour eseguito da Sydney Parkinson, che era a bordo dell' Endeavour
con il compito di riprendere immagini (come moderno fotografo) pubblicato nel libro "Il favoloso Capitano Cook" e riprodotto nel fascicolo di Lusci "Navi e modelli di navi" n.4 Aprile 1981. come si vede è diversa dalla poppa della Anatomy, ma Parkinson era "presente a bordo" dell' Endeavour. (morì poi a Giava di febbre malarica)

Un'altra cosa che noto dal disegno è la presenza della finestra centrale sullo specchio di poppa ...assente invece sull'Anatomy e sulla replica... 😕

Bicric72 09-11-15 12:47 AM

8 allegato(i)
Eccomi qua!!! ...una parte del lavoro è andata!!! ;) ...per il primo fasciame ora dovrò listellare verso i ponti ...ma prima credo mi convenga fare un bel calafataggio! 😆

Bicric72 09-11-15 09:43 AM

Quote:

Originariamente inviata da Bicric72 (Messaggio 1280247)
Un'altra cosa che noto dal disegno è la presenza della finestra centrale sullo specchio di poppa ...assente invece sull'Anatomy e sulla replica... 😕

Mi auto quoto ...per fare una considerazione sulla finestra centrale dello specchio di poppa... il fatto che in molte rappresentazioni e sulla replica non è riportata credo dipenda quasi sicuramente dal fatto che in corrispondenza della stessa si trova l'asse del timone!!! ...qualcuno mi può confermare?

Bicric72 09-11-15 08:40 PM

Prima di proseguire i lavori avrei alcune domande da sottoporvi!
1) Per il calafataggio devo per forza usare delle garze imbevuto di vinavil o va bene anche un tessuto di cotone qualunque?
2) ho intenzione di aprire i sabordi sulle murate ...particolare purtroppo non previsto nei piani mantua ...penso che convenga farlo dopo il calafataggio giusto? ...e nel caso devo fare una preparazione all'interno dello scafo per posizionare i relativi cannoni?
3) la posa del primo fasciame salendo sui ponti conviene farla dopo averli fissati?

Quanti dubbi! 😕

cervotto 09-11-15 09:42 PM

Quote:

Originariamente inviata da Bicric72 (Messaggio 1280550)
Prima di proseguire i lavori avrei alcune domande da sottoporvi!
1) Per il calafataggio devo per forza usare delle garze imbevuto di vinavil o va bene anche un tessuto di cotone qualunque?
2) ho intenzione di aprire i sabordi sulle murate ...particolare purtroppo non previsto nei piani mantua ...penso che convenga farlo dopo il calafataggio giusto? ...e nel caso devo fare una preparazione all'interno dello scafo per posizionare i relativi cannoni?
3) la posa del primo fasciame salendo sui ponti conviene farla dopo averli fissati?

Quanti dubbi! ��

Per calafatare va bene qualsiasi pezzo di tela. Non mi risulta che ci fossero cannoni sulle murate, erano sul ponte tra le ringhiere, all' interno invece devi preparare i sostegni per le mezze canne e dopo calafatare, con la tela che avvolga il sostegno così è più sicuro e non cadrà quando spingerai infilando le canne. Alcuni mettono prima il fasciame poi i ponti, che però devono essere perfetti per incastrarsi nelle murate già fatte. altri invece mettono prima il ponte, poi proseguono con le murate, vedi tu come ti sembra meglio.

Bicric72 09-11-15 09:46 PM

Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1280561)
Per calafatare va bene qualsiasi pezzo di tela. Non mi risulta che ci fossero cannoni sulle murate, erano sul ponte tra le ringhiere, all' interno invece devi preparare i sostegni per le mezze canne e dopo calafatare, con la tela che avvolga il sostegno così è più sicuro e non cadrà quando spingerai infilando le canne. Alcuni mettono prima il fasciame poi i ponti, che però devono essere perfetti per incastrarsi nelle murate già fatte. altri invece mettono prima il ponte, poi proseguono con le murate, vedi tu come ti sembra meglio.

Grazie mille!!! ...quando parli di mezze canne ...sono per simulare un cannone giusto?! 😕

Bicric72 09-11-15 09:47 PM

Anche i sabordi a poppa hanno lo stesso scopo?

cervotto 09-11-15 10:39 PM

Quote:

Originariamente inviata da Bicric72 (Messaggio 1280563)
Anche i sabordi a poppa hanno lo stesso scopo?

Si, le mezze canne simulano i cannoni e anche quelli di poppa hanno lo stesso scopo.

Bicric72 09-11-15 10:41 PM

Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1280575)
Si, le mezze canne simulano i cannoni e anche quelli di poppa hanno lo stesso scopo.

Grazie per l'aiuto!!! ...dunque era corretto parlare di cannoni! ;) ...come ti sembra venuto il primo fasciame fin'ora?

Killik 10-11-15 11:54 AM

Quelli di poppa però sono cannoni cosiddetti "da ritirata", per cui i sabordi erano sempre chiusi...

Bicric72 10-11-15 11:57 AM

Quote:

Originariamente inviata da Killik (Messaggio 1280640)
Quelli di poppa però sono cannoni cosiddetti "da ritirata", per cui i sabordi erano sempre chiusi...

Quindi alla fine mi converrà tenerli chiusi ...o visto che ho fatto le aperture leggermente aperti?

Killik 10-11-15 12:06 PM

:hmm: non saprei che consigliarti... fai a tuo gusto :hmm:

Bicric72 10-11-15 12:08 PM

Quote:

Originariamente inviata da Killik (Messaggio 1280644)
:hmm: non saprei che consigliarti... fai a tuo gusto :hmm:

Ok! Grazie! 👍 ..come ti sembra venuta la posa del primo fasciame?

Killik 10-11-15 02:22 PM

Il primo fasciame mi piace, bravo! Bel lavoro!

Adesso "disegnati" tutto il secondo fasciame sul primo, così ti verrà perfetto!

Bicric72 10-11-15 03:17 PM

Quote:

Originariamente inviata da Killik (Messaggio 1280663)
Il primo fasciame mi piace, bravo! Bel lavoro!

Adesso "disegnati" tutto il secondo fasciame sul primo, così ti verrà perfetto!

Grazie mi conforta la tua approvazione! ;) ...anche io avevo pensato di disegnare i corsi del secondo fasciame ...ora dovrò studiare un po per capire come fare! 😕

sergio60 10-11-15 05:36 PM

1 allegato(i)
ciao
dopo avere rilevato i punti su ogni ordinata puoi usare un listello a sezione quadra per unirli, lo fissi con le puntine come quando si procede per i corsi di un fasciame.
Saluti Sergio

Bicric72 10-11-15 05:40 PM

Quote:

Originariamente inviata da sergio60 (Messaggio 1280692)
ciao
dopo avere rilevato i punti su ogni ordinata puoi usare un listello a sezione quadra per unirli, lo fissi con le puntine come quando si procede per i corsi di un fasciame.
Saluti Sergio

Grazie! ...ma perché a sezione quadra? 😕

Sergio ...mi sono andato a rivedere il tuo wip ...che tra l'altro avevo già visto più volte. ..ti faccio veramente i complimenti per l'ottimo lavoro! ;) ...grazie ancora per la dritta!!! ...il difficile forse sarà il posizionare le palelle ...o forse verrà da se! ...beh se avrò problemi ti disturberó di sicuro :D

Bicric72 12-11-15 12:49 AM

4 allegato(i)
A piccoli passi ma si procede! ...calafataggio di rinforzo con garze e vinavil eseguito!!! :)

Domani stucco e scartavetro!!! ;)

Nel frattempo studio il da farsi ...anche perché molte cose dei piani mantua sono da cambiare! ...spero di riuscirci!! ;)

Big_Boss 12-11-15 06:56 AM

Bel lavoro! [emoji4] Per lo stucco, un consiglio: non usare quello bianco da muro che va bene anche per il legno. Vero che costa pochissimo, ma si sfalda e non tiene la colla del secondo fasciame. Usa legno sintetico in pasta, costa di più ma il risultato è di gran lunga superiore.

Bicric72 12-11-15 08:22 AM

Quote:

Originariamente inviata da Big_Boss (Messaggio 1280904)
Bel lavoro! [emoji4] Per lo stucco, un consiglio: non usare quello bianco da muro che va bene anche per il legno. Vero che costa pochissimo, ma si sfalda e non tiene la colla del secondo fasciame. Usa legno sintetico in pasta, costa di più ma il risultato è di gran lunga superiore.

Grazie Big 👍
...in effetti ho già comprato da tempo un barattolino di stucco che si chiama legno plastico ...che non costava poco 😕
...quindi credo che vada bene!!! :)
Ciao e buongiorno

Riccardo

Bicric72 16-11-15 11:40 PM

6 allegato(i)
Prima scartavetrata effettuata!!! ...penso che sarà necessaria una piccola quantità di stucco!!!
Il tempo per lavorare al modello è veramente poco :( ...ma ogni volta che posso durante la giornata studio e penso a ciò che voglio realizzare!!! ...sperando di riuscire a metterlo in pratica! :)
Ho intenzione di implementare i sabordi aperti con le mezze canne dei cannoni ...cosa non prevista nei piani mantua! Credo mi convenga farli prima della posa del secondo fasciame. ..che ne dite? ...come dovrò regolarmi con il fasciame nei pressi degli stessi? 😕
E ora un po di foto...
Buonanotte 👍

scorpion66 17-11-15 07:07 AM

I sabordì si aprono sul primo fasciame. Sarebbe ottima cosa predisporre una dima per farli tutti uguali.

Bicric72 17-11-15 07:36 AM

Quote:

Originariamente inviata da scorpion66 (Messaggio 1281586)
I sabordì si aprono sul primo fasciame. Sarebbe ottima cosa predisporre una dima per farli tutti uguali.

Come dima ..ho quella della mantua che ho usato anche a poppa...
Quello che devo capire è se rispettare il posizionamento mantua o variare la posizione in base all'anatomy 😕
...comunque forse prima di forare mi conviene disegnare tutti i corsi del secondo fasciame
Bah vedremo ;)

Big_Boss 17-11-15 05:30 PM

Quote:

Originariamente inviata da Bicric72 (Messaggio 1281587)
Come dima ..ho quella della mantua che ho usato anche a poppa...
Quello che devo capire è se rispettare il posizionamento mantua o variare la posizione in base all'anatomy [emoji53]
...comunque forse prima di forare mi conviene disegnare tutti i corsi del secondo fasciame
Bah vedremo ;)


Secondo me è meglio aprire i sabordi sul primo fasciame, in modo da mascherare eventuali difetti dei tagli di apertura con il secondo. Io sulla Unicorn li ho aperti con la lama circolare, e poi ho coperto i bordi del taglio con il secondo fasciame lasciato a filo dell'apertura. Questo perché la Unicorn non prevedeva portelli per i sabordi. Nel caso ci fossero i portelli, il secondo fasciame forse va terminato prima del bordo, circa 1 mm, per creare una cornice di battuta del portello. Per fissare le mezze canne devi mettere dei supporti all'interno, quindi pensaci per tempo, quantomeno prima di mettere il ponte sovrastante. Mi ricordo che nel wip di Zenit sulla Victory c'era una bellissima sequenza su come realizzare i sabordi con le dime, prima per l'apertura e poi per la cornice. Prova a dare un'occhiata.
PS ottimo lavoro fino a qui!


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