se non erro , magari matiz mi corregge il trincarino come le corde(quei corsi che vedi con palelle) sono dei corsi piu spessi che vanno ad intestarsi sui bagli mediante delle scanalature . questo per ottenere un rinforzo strutturale

Grazie Sergio! 👍
La cosa sembra logica ...aspetto conferme!!! ...però lo schema del posizionamento delle palelle non è simmetrico sull'anatomy of the ship
...forse perché non sono riportate tutte?! 😕

ma..... penso proprio non sia un dilemma nel senso l'indicazione e' come fare poi sta a te finalizzare sul modello.non e' che si disegna o spiega tutto ogni volta nei minimi particolari .fondamentalmente si pensa che ci sia gia' una conoscenza di base. ovvio poi che altri disegni possono essere completi ma in modo diverso.

Forse è proprio la conoscenza base in cui sono carente! :D
...se riesco posto la foto del ponte dell'anatomy così ci capiamo meglio!

Ecco le immagini del ponte... :nonloso3ce1cr:

A vederlo così, sembra che i controtrincarini e le corde abbiano la palella a doppio dente, sono strutturali e quindi hanno uno spessore maggiore delle tavole del ponte, che sono semplicemente attestate

Vero! ...credo di aver capito! ...ma quello che mi lascia perplesso è la assimetria delle palelle rappresentate a centro ponte ...essendo elementi strutturali mi aspetterei una simmetria quasi perfetta!!!

Mah, non credo, anzi, oserei dire che strutturalmente è meglio che non si trovino sul solito asse trasversale

Su quello trasversale no ...ma quanto meno in quello longitudinale!!!

Asse longitudinale: da prua a poppa, asse trasversale: da sinistra a dritta, vedendo il disegno dall'alto come l'hai postato tu :)

Appunto!!! ...mi sta bene che non siano allineati trasversalmente ma sfalsati ...ma longitudinalmente mi aspetterei fossero alla stessa distanza dal centro per intenderci!!! ...basta capirsi!!! ;)

Se ci fai caso partendo dal centro una palella è a 4 listelli dal centro e sull'altro lato a 5 listelli!!!

ciao matiz.si trovano dei riferimenti su qualche testo che citi queste palelle cioe dove esse possono essere presenti e in quale maniera visto che postando l'immagine successiva di una corvetta (post 123)mi trovo ancora in altra situazione.nel caso in questione penso che esse siano presenti solo sul ponte di coperta(come e' logico) e sul cassero

Se guardi bene il disegno, noterai che ci sono due corde accoppiate, contando dal centro, la 5 e la 6, e questo vale sia da una parte che dall'altra, lo sfalsamento delle palelle è cosa normale, per me va bene così come è riportato sul disegno

per conto mio i disegni si presentano almeno 2 anomalie .la prima e' quella nel riquadro rosso che mi pare non ci vada .la seconda riquadro giallo che e' adiacente alla mastra che andrebbe spostata

Quella segnata di arancio probabilmente è un errore, per quanto riguarda l'altra direi che va bene, normalmente le corde facevano da lato ai boccaporti, questa avrebbe una tavola del ponte accanto, ma ci può stare, per quanto riguarda il tavolato del ponte, generalmente una intestatura ricadeva sul solito asse dopo 5 corsi
Non esiste disegno esente da errori, e, quando è possibile, sta al modellista cercare di evitarli:)

Vediamo se nel complesso risulta più coerente!!!

Eccola..

Con molta fatica ed infine andando di dremel ai minimi ...per non far troppo casino ...ho completato i riempimenti di prua che ovviamente sono da portare a filo con carta vetrata! Eccoli incollati!!! :)

Un buon lavoro! Appena rifinito avrai una ottima base per il fasciame! [emoji6]

Grazie Big ...il problema sarà fare quelli di poppa!!! 😕

Un consiglio ...siccome vorrei effettuare la calafatura con garze e vinavil ...è un problema posare il fasciame senza i ponti ...o devo posizionarli per poi rimuoverli dopo la posa?

Nel tour virtuale della replica purtroppo non si vedono le giunzioni a palella sulle corde... HMB Endeavour - Panedia Virtual Tour

Cioè dici che nella replica non ci sono? ...o solo che non sono visibili?

Non si vedono. Ciò non esclude che NON CI SIANO, però non si vedono...

penso che sulla replica possano anche aver evitato di riprodurle.oltretutto non so se la propulsione e' velica o a motore come nel caso del bounty.resta il fatto che se vuoi le fai altrimenti no. alla fine poco cambia perche' nel contesto allora si dovrebbe pensare alla chiodatura anche , ai comenti e via dicendo.rimaniamo fuori da quelle che sono le arti arsenalotte e cerca di rappresentare un modello di buona fattura casomai con qualche particolarita'

Non credo che cambi poco, anzi, se rappresenti palelle, chiodatura e quant'altro, è una buona scuola per i modelli successivi, se dall'inizio si costruisce un modello con un buon disegno, credo che valga la pena di soffermarsi sui particolari, se si vuole crescere, modellisticamente parlando:smilese:

...perfettamente d'accordo. ..cercherò di fare del mio meglio ...anche se sicuramente dovrò cedere a qualche compromesso moddelistico ...ma per lo meno ci proverò!!! ;)

Secondo me almeno per i primi corsi di fasciame è meglio avere il ponte posizionato per evitare che la struttura svirgoli tirata dai listelli. Quando sei verso la metà puoi anche togliere i ponti. Se temi di rovinarli mentre fai il fasciame, puoi fare una sagoma dei ponti in compensato sottile, tipo 4 mm, con un traforo, la posizioni senza incollare e la usi per tenere ferma la struttura. Quando ti rendi conto che non serve, la togli. Io per la Unicorn ho fatto così. [emoji4]
Inserendomi sul discorso dei dettagli, nulla da eccepire a voler arricchire un modello da kit, però tieni sempre conto della scala in cui lavori. Non so in che scala è il modello della Endeavour Mantua, ma per la chiodatura ad esempio ti sconsiglio di farla se sei in scale da 1:50 in su, perché anche con i chiodi più piccoli che puoi usare in proporzione sarebbero quasi delle pertiche!

La scala è 1:60 ...mi cimento nella chiodatura? ...viene bene simulata? ...o ci vuole qualcosa di più realistico? 😕

Fare la chiodatura è sempre un azzardo se non si è grandi esperti, per quella dei ponti lo sconsiglio perché i chiodi erano poi coperti da tappi e se nelle navi "VERE", fedeli ricostruzioni delle antiche, è difficile notarli a solo un metro di distanza su un modello sarebbe praticamente impossibile vederli. I chiodi erano con un massimo di testa da cm 2,5 (un pollice) che in scala 1/60 sarebbero mm 0,43. Se credi di essere in grado di farli e poi coprirli con tappi identici al ponte puoi provare, altrimenti te lo sconsiglio. Metto foto di navi "VERE" prese da una altezza di un metro, i chiodi ricoperti da tappi sono quasi invisibili.

Un foro da 0,5 mm (e ti assicuro che è davvero piccolo!!) in quella scala corrisponde a 3 cm, cioè oltre un pollice di diametro del chiodo. Non sono un esperto ma mi sembra un po' eccessivo. E fidati che forare con punte così sottili è una gran bella seccatura. Tieni anche conto che la chiodatura nella realtà andava coperta con tappo di legno, quindi in teoria per simularla dovresti infilare nei fori degli spezzoni di listelli appuntiti ad ago e poi pareggiati sul ponte, insomma un gran lavoraccio. Vedi tu se vuoi cimentarti! Magari fai qualche prova su un pezzo di compensato su cui metti dei listelli come il ponte e vedi come viene simulare la chiodatura.

Cervotto ti ha anche messo una foto di quello che dicevo! [emoji4]

Grazie cervotto!!! ...qualche post fa c'è il link che porta alla vista virtuale della replica dell'Endeavour!!! ...li quelli che si vedono neri allora sono tappi neri o chiodi? ...in quel caso potrei comunque riprodurli! ;)

Ciao come va c'è qualcuno che guida a Cremona ? Io comincio settimana prossima circa se c'è qualcuno che mi può aiutare ?


Moderatore: credo che tu abbia sbagliato sezione... ;)

Generalmente, sulle navi mercantili e da guerra, molto spartane, la chiodatura del ponte non prevedava tappi, se non nella parte riservata agli ufficiali che era più curata, i ponti scoperti che si vedono ora sulle navi che ancora sopravvivono, sono stati, nel corso di molti anni, rimaneggiati o sostituiti diverse volte, per motivi pratici hanno messo tappi dove prima i tappi non c'erano.
Metto due foto da me fatte, la prima della Victory, nei ponti ancora originali si piò notare i chiodi piantati ed incatramati, come i comenti, la seconda foto l'ho scattata sull'hermione, una replica della fregata ma che rende l'idea del procedimento adottato, del tutto uguale a quello sulla Victory.
Riprodurre una chiodatura non è mai un'eresia, tutt'altro, ovviamente nei limiti che la scala impone, usare punte da 3 decimi a 5 decimi non è impresa proibitiva, tutti lo possono fare, qualcuna si spezzerà, ma una volta presa la mano tutto sarà semplice.
Quindi, se si riproduce una nave relativamente moderna, si può anche omettere la chiodatura, riproducendo navi del periodo classico, la chiodatura è importante.:)

Che dire ragazzi!!! ...grazie a voi sto imparando un sacco di nozioni ed acquisendo una marea di informazioni!!!

Io intendo provarci ...farò dei campioni di prova per vedere l'effetto!
Intanto ho quasi completato uno dei riempimenti di poppa!!! ;)

Incollati i blocchetti sagomati!!! ...ma quanti dubbi... 😕 oltre a sagomarli bene sulle ordinate ...non so se dovrei stuccare per riempire ...cosa ne pensate?!

secondo me c'e' ancor molto da aggiustare.(vedi le immagini pag 26 /28 anatomy)

Sergio!!! ...hai perfettamente ragione... non sarà facile ma alla fine avrà la forma che vorrò! ;)

Anche secondo me hai ancora un po' di materiale da dover togliere per dare una forma più armoniosa, soprattutto nella curvatura inferiore. Però stai andando bene, senza lasciare nulla di approssimativo. Secondo me è un buon modo di approcciarsi a questo hobby! [emoji6]

Grazie Big ...spero tra oggi e domani di riuscire a fare una buona base ...per poi iniziare con il primo fasciame!!! ...non è facile fare i riempimenti a poppa per l'Endeavour ...guardando la replica mi da un effetto ...vedendo altri modelli ...Anatomy e piani Mantua altri ancora!!! ..sto cercando di mediare!!! ;)

Se continuo così. ..diventerà il wip più lungo del forum ...entrerò nel guinnes dei primati :D