306 rally inglese!

[bootsy]

E questa da dove sbuca?
Io direi che è (o meglio era) un 306... ma mica ne sono sicuro!!!

Spettacolo cmq!

http://www.britishrally.com/gallery/Astra_Stages_04/

Prima foto, non posso linkarla o postarla per copyright!

[marcowrc]

gli inglesi sono soliti fare questi prototipi strani!!Io ho visto la 147 da rally cosi come alcune elaborazioni di Fiat Bravo e Stilo usate nei rally cross...A me non piacciono molto diciamo che hanno un po del tarocco!

[bootsy]

trovato su un forum:

Anyway about the 306R4. As you can see in the picture, it carries a “Q” registration plate. That means that it was basically a totally custom built car. Used to crop up on lots of Escorts I remember. And Renault 5’s. Normally meant that the owner had totally replaced the engine with one of another manufacturer or one that wasn’t offered by the manufacturer in that range. And as you said, that 306R4 had a mid mounted engine, and if memory serves me right it was actually a 3500cc engine out of the mighty Metro 6R4. It was originally built for the British Rally Championship by a guy named Andy Burton. I think! Now however it is competing in the 2004 British Rallycross championship! Where it should do well, as the Metro 6R4 was very successful along with the Ford RS200 when they got banned from the World Rally scene. Hence the Group B13 bit!!

Mi pare di capire che montasse un motore di Mg Metro da 3500cc... ma questa macchina montava un cosworth?

Cmq marco anche a me non fanno impazzire stiliticamente, ma mi danno tanto l'idea della passione: non ci vedo dietro il dottore o l'avvocato o peggio il loro figliolo belli pieni di soldi che si comprano una WRC giusto per lo sfizio di provare anche se sono dei femi totali. Mi dà l'idea di uno che ci capisce che si mette li e smonta a rimonta finchè non ottiene qualcosa di unico...... ricordo di aver letto un articolo sugli esordi di Gigi Galli che, per iniziare a correre su neve e ghiaccio a Livigno si era autocostruito una Fiat Uno a trazione integrale con 4 ruote sterzanti e motore Toyota.

In ogni caso questo Andy Burton ha corso nel'95 con una non meglio specificata Alfa Ferrari... non si trova nulla su questa però...

[marcowrc]

Ciao si in effetti hai ragione...Io dicevo tarocco perchè esteticamente è veramente brutta.Quelli sono degli azzardi aerodinamici che non guardano l'estetica,appunto perchè sono frutto della passione che ti fa un po tornare indietro con gli anni ai periodi anni 70-80 dove anche un privato con una stratos semi stradale ti poteva vincere un rally.E non vorrei iniziare a scrivere la fila di nomi che corrono attualmente grazie al fattore soldi.Ormai chi corre o è veramente un fenomeno,o è uno sceicco...

[attilaflagdidio]

marcowrc (20-03-2005 01:09 p.m.):
......E non vorrei iniziare a scrivere la fila di nomi che corrono attualmente grazie al fattore soldi.Ormai chi corre o è veramente un fenomeno,o è uno sceicco...

Guarda che è sempre stata così, anche negli anni 60/70. Non credere che una Stratos privata in assoluto costasse poco, come nemmeno costava poco in assoluto disputare il trofeo A112. Purtroppo correre è uno sfizio costoso, e la prima cosa che conta sono i soldi, se poi hai anche un po di piede e ti applichi allora puoi aspirare a qualcosa, ma comunque, costasse anche solo 10.000 euro fare una stagione (poi in realtà moltiplica per 5 per arrivare ultimo ovunque.....), sono sempre 10.000 euro che uno deve avere da buttare oltre a tutto ciò che la vita ti fa spendere per forza.....e non possono permetterselo in molti.

Idem negli anni 70 per correre con una a112 (che era l'auto meno costosa): dovevi comunque poterti permettere un'auto (se ti andava bene.....) da poter sfasciare durante l'anno quando invece per l'italiano medio la A112 era già una macchinetta costosetta e chi la prendeva se la teneva minimo 10 anni...... Purtroppo le corse automobilistiche sono uno sport bellissimo, ma non sono mai state accessibili a chiunque :-(

Ciao!

[marcowrc]

Guarda io parlo non solo per sentito dire,ma perchè sono un pò dentro nei rally,ogni tanto seguo amici che fanno i Marshall e uno di questi ha corso sia come pilota(con scarsi risultati) e come navigatore,per la Grifone con auto tipo Stratos;beta,Ritmo 911...Ogni volta che parliamo,nostalgicamente ricorda i tempi in cui correva,tipo anni 70-80,forse un pò per il fatto che si era divertito,poi però mi dice che i rally erano tutt'altra cosa.Sono con te quando dici che una Stratos o una A112 erano comunque dei costi notevoli,però sentendo con che equipaggiamento partivano le auto di allora e vedendo quelle di adesso mi vien da ridere...Ho sentito di gente che all'eba si è ritirata per la rottura dei cerchi semi stradali,cosa che adesso nenache su unaSubaru Gr. N succede,perchè adirittura quelle che montano sulle STI stradali sono omologati per correre.E' innegabile che le corse richiedono molti soldi,ma ai tempi c'erano piu opportunità di poter dire"PROVO",se trovavi qualche sponsor anche solo un paio di gare con una macchina a nolo la potevi fare...Ora come fai???Prova a chiedere cosa costa l'affitto per una 500 o 600 Sporting?Almeno almeno,tutto compreso,vai sulle 5.000 euro.Se poi parli di una Clio gr.A nenache troppo evoluta,lasciam perdere.Per non parlare di una super 1600 o di una WRC dove i costi minimi per una gara con ad esempio una Corolla evoluta a 2 anni fa,va dai 12 ai 15 mila Euri.Ma stai scherzando???Per non parlare del fatto che se uno decide di fare un investimento ipotesi spendendo 200.000 euro comprando una super 1600 e non la evolve gara per gara se la trova l'anno dopo da buttare.Mentre se guardi solo una decina di anni fa Cunico con una Escort non ufficiale ha vinto il Sanremo...SIamo arrivati anche nei rally ad una esagerazione tipo formula 1,con la conseguenza che molte piu squadre anche nel mondiale,non ce la fanno e si ritirano oppure hanno un'auto che prende 10 sec. a prova...

[italianman]

[quote]marcowrc (20-03-2005 02:41 p.m.):

perdere.Per non parlare di una super 1600 o di una WRC dove i costi minimi per una gara con ad esempio una Corolla evoluta a 2 anni fa,va dai 12 ai 15 mila Euri.

il tipo che "conosco" io affitta la 206wrc a 30mila di euro....
Sarà anche una bella macchina competitiva ma...
Chiaro che alla passione non si comanda!

[attilaflagdidio]

marcowrc (20-03-2005 02:41 p.m.):
Guarda io parlo non solo per sentito dire,ma perchè sono un pò dentro nei rally,ogni tanto seguo amici che fanno i Marshall e uno di questi ha corso sia come pilota(con scarsi risultati) e come navigatore,per la Grifone con auto tipo Stratos;beta,Ritmo 911...Ogni volta che parliamo,nostalgicamente ricorda i tempi in cui correva,tipo anni 70-80,forse un pò per il fatto che si era divertito,poi però mi dice che i rally erano tutt'altra cosa.Sono con te quando dici che una Stratos o una A112 erano comunque dei costi notevoli,però sentendo con che equipaggiamento partivano le auto di allora e vedendo quelle di adesso mi vien da ridere...Ho sentito di gente che all'eba si è ritirata per la rottura dei cerchi semi stradali,cosa che adesso nenache su unaSubaru Gr. N succede,perchè adirittura quelle che montano sulle STI stradali sono omologati per correre.E' innegabile che le corse richiedono molti soldi,ma ai tempi c'erano piu opportunità di poter dire"PROVO",se trovavi qualche sponsor anche solo un paio di gare con una macchina a nolo la potevi fare...

Ecco, detto così ha più senso. Comunque, c'è anche da dire un'altra cosa: una volta si improvvisava di più, ora se uno non è del tutto a posto nemmeno si presenta ad un rally. Tu partiresti ad un rally con una Clio 1.8 16V gruppoN stradale (che recuperi a 1000 euro ormai) con dentro un rollbar e due sedili racing usati e un estintore? Io si....al volo, pur di fare un rally (avessi 1000 euro + spese varie tra allestimento auto, noleggio furgone, abbigliamento, licenza, iscrizione.... da buttare via)! Quante Clio 1.8 vedi nei rally? Io zero....tutte RS e qualche salma con la Williams (peraltro ben preparate....), poi si lamentano che costa troppo. Certo, col 1.8 devi stare attento a non sfasciare l'idroguida con le slick, va più piano, ecc ecc....magari ti capita di spaccare il cerchio stradale, certo....come ai vecchi tempi, ma quello che mi stupisce è, vedendo anche un cazzo di rallypsrint, vedere sti cazzo di ragazzini figli di papà che non san guidare, arrivano all'assistenza e cominciano: "no, la macchina sovrasterza.... " "eh ma non gira sui tornanti" "ma l'altro ha la macchina che va di più". Che cazzo.....hai li il top del top e ti lamenti? Sali su sta minchia di macchina e guida...e quando arrivi in assistenza prendi in mano una chiave e dai una mano ai meccanici! A sentirli son tutti Loeb...peccato che Loeb ha vinto un mondiale e se lo vedi guidare capisci il perchè, quelli li vedi guidare....e capisci il perchè di tante cose (tipo che magari c'è dentro il disperato colla 600kit che gli arriva davanti...).

Ora come fai???Prova a chiedere cosa costa l'affitto per una 500 o 600 Sporting?Almeno almeno,tutto compreso,vai sulle 5.000 euro.

Da possessore e appassionato ho già chiesto. Mi sarei accontentato di una GruppoN....2000 euro a gara per un esemplare in cui manco si sono sforzati di togliere la moquette dentro.....a sto punto meglio comprarmi una Omologazione Scaduta (anche qua, costano poco ma nessuno che ci corre.....).

Se poi parli di una Clio gr.A nenache troppo evoluta,lasciam perdere.Per non parlare di una super 1600 o di una WRC dove i costi minimi per una gara con ad esempio una Corolla evoluta a 2 anni fa,va dai 12 ai 15 mila Euri.Ma stai scherzando???Per non parlare del fatto che se uno decide di fare un investimento ipotesi spendendo 200.000 euro comprando una super 1600 e non la evolve gara per gara se la trova l'anno dopo da buttare.Mentre se guardi solo una decina di anni fa Cunico con una Escort non ufficiale ha vinto il Sanremo...SIamo arrivati anche nei rally ad una esagerazione tipo formula 1,con la conseguenza che molte piu squadre anche nel mondiale,non ce la fanno e si ritirano oppure hanno un'auto che prende 10 sec. a prova...

Le Super 1600 sono un qualcosa di demenziale, ma lasciamo perdere.....comunque penso che se uno vuole correre e ha piede riesce a dimostrare il suo valore anche con un mezzo non al top (vedi Danilo Ameglio, Sandro Sottile, ecc...che in Liguria sono imbattibili, e Ameglio ha corso fino a due anni fa con una 309 Gti....). Per quanto riguarda Sanremo 93....ti posso irspondere con Sardegna 2004 col terzo posto di Navarra, che secondo me vale di più, dato che nel 93 Lancia a parte (che peraltro erano in smobilitazione) a Sanremo non c'era nessuno ufficiale. Insomma, gli exploit ogni tanto saltan fuori. E anche ai bei tempi, le Stratos costavano un macello, idem poi con le 037....che poi io le preferisca a una WRC è un altro discorso.....secondo me è sempre stato un mondo costoso. Quello che ora frega è l'elettronica: se vuoi una Subaru WRC la devi comprare con l'ingegnere Prodrive, altrimenti nemmeno la accendi.......

[marcowrc]

Sul fatto dei figli di papà straquoto in pieno,avessi io il papà che mi sgancia una bella sommetta per una Corolla WRC anche solo per un ronde...

Ti do ragione anche sul fatto che i rally erano sono e purtroppo saranno uno sport costoso.Però mi sento di dire che,anche se non l'ho provato sulla mia pelle,un rally una volta era una cosa più avvicinabile.Dalle mie parti si correva il Villa d'Este con le Uno Turbo con a malapena il rollbar.Ora al Como la macchinetta più piccola che ho visto è stata la 106 che di stradale ha solo la scocca...Quello che voglio dire,e che hai detto anche tu,è che ora il rally è una disciplina inarrivabile,troppa tecnologia,troppi test,troppi step da una gara con l'altra!!!Dai non è possibile che un privato che corre nell'IRC o nel TIR si permetta di fare test su test e la sua auto,io parlo sempre di Corolla perchè è l'esempio che ho più visibile,sia seguita dall'ingnere proveniente direttamente da Colonia ecc...Questo solo per fare un esempio.Una volta con una Stratos stradale,pur sempre costosa,non avevi l'ingegnere privato,le modifiche si facevano in carrozzeria o direttamente dai meccanici,magari a rischio di regolamento,basandosi su costatazioni dei piloti che sentivano veramente la macchina,ed ecco il nocciolo del discorso,vinceva non chi aveva l'auto più evoluta e che aveva speso di piu per poterla aggiornare,ma chi era più intelligente nel capire le modifiche da fare e chi era capace di sviluppare la macchina in base al proprio stile di guida.Uno degli ultimi,forse l'ultimo che è stato in grado di farlo è stato Makkinen.
Ecco perchè si vedevano Stratos private e più vecchie,stare magari davanti alle ufficiali....Ora è una cosa improbabile a meno che il pilota non sia un fenomeno come nel caso di Navarra,che un privato stia davanti ad un ufficiale.Ed è questo il brutto dei rally,e che purtroppo porterà alla sua fine,o quantomeno a una svolta.

[3andy79]

ehehe, buoni propositi, ma è la realtà dle corse.. di tutte... ora mai anche prendere un kart usat e farci qualche regionale costa davvero un botto, eppure ci osno i bambini figli di papà che a 5 anni han già kart nuovo, camioncino e meccanico e poi li vedi che non sanno cos'è una traiettoria.. mah. cmq pure io ci metterei 1000 € per una clio o simile con un estintore ed un rolpbar.. e poi via. a inseguire il sogno. Pensare che io mi son autoconvinto che un giorno proverò una F1 e darò la mer...a a nientepopodimeno che... alex yoong hihihi

[attilaflagdidio]

marcowrc (20-03-2005 07:25 p.m.):
volta era una cosa più avvicinabile.Dalle mie parti si correva il Villa d'Este con le Uno Turbo con a malapena il rollbar.

Sono di Carate Brianza e il Villa d'Este l'ho visto in tutte le edizioni prima della sospensione causa prefetto bastardo. Quello attuale non mi interessa...

Ora al Como la macchinetta più piccola che ho visto è stata la 106 che di stradale ha solo la scocca...Quello che voglio dire,e che hai detto anche tu,è che ora il rally è una disciplina inarrivabile,troppa tecnologia,troppi test,troppi step da una gara con l'altra!!!

Ecco appunto....umiltà zero. Ce ne fosse stato uno con una 106 1.3 di serie tanto per intenderci....allora avremmo potuto anche lamentarci dei costi. Ma se il peggiore corre con un prototipo, quando per correre basta meno della metà (e un piedone......penso che uno con un bel piede con una Seicento non sarebbe arrivato ultimo....e non per merito dell'auto). Guarda la Formula Start...varata da un anno...ci hanno corso forse in due. Li non è permesso nemmeno di usare le slick....auto di serie con rollbar, sedili, cinture ed estintore....

aveva speso di piu per poterla aggiornare,ma chi era più intelligente nel capire le modifiche da fare e chi era capace di sviluppare la macchina in base al proprio stile di guida.Uno degli ultimi,forse l'ultimo che è stato in grado di farlo è stato Makkinen.

Ecco...hai centrato il punto. IL pilota si deve adattare all'auto e adattarsela. Nell'infighettamento totale vedo solo piloti che pensano di essere i migliori e vogliono cucirsi l'auto addosso prima di pensare al piede. Gente che ha l'auto che sottosterza e apre la convergenza dietro: bravi pirla, così prima scivolava di muso, ora va via anche di culo, ottimo...frena dopo che sta dentro!

Ecco perchè si vedevano Stratos private e più
vecchie,stare magari davanti alle ufficiali....Ora è una cosa improbabile a meno che il pilota non sia un fenomeno come nel caso di Navarra,che un privato stia davanti ad un ufficiale.Ed è questo il brutto dei rally,e che purtroppo porterà alla sua fine,o quantomeno a una svolta.

[/quote]
Mah nei rally locali succede ancora dai. Vedi Bandieri in Emilia che legnava le WRC con l'impreza WRX....o anche un certo Carlo Galli di Piano Rancio, che ha fatto un secondo posto al villa d'este di due anni fa con una Impreza WRC cessosa presa in mano dopo anni di inattività. Cito Galli perchè l'ho sempre seguito con attenzione, essendo un amico di mio cugino.....e a fine anni 80 ha fatto pure il CIR. Poi ha smesso causa budget (l'attività in cui era impegnato era un po in crisi....) e ora ogni tanto fa qualche gara di slalom nella sua zona con la S4 e il villa d'este se ha tempo.....

Bell'OT però

[attilaflagdidio]

andy (20-03-2005 07:33 p.m.):
traiettoria.. mah. cmq pure io ci metterei 1000 € per una clio o simile con un estintore ed un rolpbar.. e poi via. a inseguire il sogno. Pensare che io mi son autoconvinto che un giorno proverò una F1 e darò la mer...a a nientepopodimeno che... alex yoong hihihi

buahahaahah....cmq proprio ieri parlavo con la morosa di questo (tra l'altro quando improvviso prove speciali di notte in montagna non urla/sbraita/rompe i coglioni come il 99% dell'universo femminile...).....e speriamo di poter fare un rally un giorno. Cazzo me ne frega se arrivo ultimo: l'importante è mettere sempre l'auto di traverso Ovviamente l'auto che sognerei di guidare è una Kadett GT/E, la traversomobile per eccellenza....ma ti intraverso anche una panda volendo

[3andy79]

già.. di traverso, sempr ee comunque. Però io se potessi preferirei la pista.. mi piace di più.

[attilaflagdidio]

andy (20-03-2005 07:46 p.m.):
già.. di traverso, sempr ee comunque. Però io se potessi preferirei la pista.. mi piace di più.

No, io i rally, non riesco a vederci nessun rischio in pista. sarò matto, che te devo di, ma preferisco tirare in una discesa sapendo che se sbaglio volo giù per qualche centinaio di metri (ovviamente quando mi metto a tirare in strada tengo un bel margine e se ho qualvuno in macchina il margine aumenta ancora), piuttosto che in pista in cui qualsiasi pirlata faccio non succede niente

Chiamate il manicomio va........

[marcowrc]

Sei di Carate??Allora nn siamo neanche poi cosi lontano...Io sono di Cantù.Mi sa che se sei cosi appassionato andrai a vedere il rally di Lecco e slalom Santa Maria Hoè!

Anche io metterei di traverso un Panda,anche una 30.La pista,mi attira,ma nei rally c'è più imprevedibilità dai...E' un bel rischio,c'è sempre la probabilità dell'errore,adrenalina a 1000.Anche in pista per l'amor di Dio,però meno tensione.

Per scodare al massimo ed essere risucchiato nel sedile ad ogni accelerazione le mitiche Gr.B sono le migliori....
Carlo Galli è un mito dalle nostre parti,con quell'Impreza ha fatto vedere come si corre!!!