Auto: Motore Ferrari 1/12
 

Ciao Ragazzi, dopo il lavoretto per mè fuori tema, della moto con 24 motori.
www.modellismo.net/forum/statico-work-progress/81662-moto-dolmette-24-motori.html. Ritorno alle mie auto. Approfittando dell' esperienza fatta con i profilati e il lamierino in ottone nel costruire il telaio della Dolmette, vorrei provare ad azzardare qualcosa per mè nuovo.
Vorrei utilizzare una copia in resina del motore della 312t, mantenendo le parti esterne come blocco motore (diviso a metà), testate, coppa olio e coperchi vari, costruire ex novo albero motore, alberi a cammes, bielle e pistoni e bulloneria varia, il tutto in ottone. Il punto di partenza é questo .
Ciao Luciano

molto bella come idea...
ma realizzarla..Auguri!

però,visto che sei in gamba..perchè no?
Noi stiamo a guardare con popcorn e coca cola a portata di mano...:winker:

Quel boxer esploso è una foto vista mille volte..un classico.
E,credo,saresti l'unico a provarci,fin ora...

forse avere un 12 cilindri del kit Tamiya ti darebbe una base di partenza migliore che quel blocco di resina lì.....

Bello bello...motore in 1:12 :tunz6rh:

Ciao Sandro67, hai perfettamente ragione, ma siccome mi serviranno più copie del basamento per poter ritagliare le varie parti, ho realizzato uno stampo in gomma e poi giù di resina, quello che vedi sembra proprio un blocco di resina,(ho sbagliato foto), piccolo aggiornamento, altri 2 esemplari di cui 1 tagliato per vedere come proseguire.
Intanto vi anticipo il disegno a grandi linee di quello che sarà l' albero motore.
Luciano

Ma non si poteva clonare le parti in plastica separate , Tamiya o protar , che vuoi ? per raggiungere un risultato meglio definito , ammesso che sia un MG ha già sommato alcuni ritiri .

A Stefano non sfugge nulla, quello della prima foto é stato fatto con resina piuttosto vecchia e ha manifestato parecchio ritiro perchè schiumosa. Quelli della seconda invece, fatti con resina fresca sono più precisi, sia quello di Dx. che quello di Sx. sono ricavati da uno stampo del motore in metallo bianco fatto da:ScaleDetails Website
Quello dx assemblato mentre quello sx le due parti separate ma con riempimento per avere il materiale da lavorare internamente visto che ci saranno i supporti di banco e le canne cilindri.
Luciano

Ciao Ragazzi, dopo avere colato 3 copie del motore, con seghetto da traforo, lime e tela smeriglio ho tagliato, (dopo averne sbagliati alcuni) i pezzi principali del motore.
Luciano

un uomo solo al comando .....

Ciao Stefano, la vedo dura ma l' importante é provarci.
Permettimi una domanda, visto che Tu lavori anche con il metallo bianco, pensi che sia fattibile con uno stampo di gomma siliconica appropriata colare un motore 1/12 intero in metallo bassofondente, oppure dato il volume del metallo, la temperatura rimane alta troppo a lungo e brucia lo stampo? Perché finito ????? questo lavoro mi piacerebbe fare un motore F40 sempre 1/12 appunto in metallo con molte parti meccaniche.
Luciano

Visto che nel tuo futuro c'è di NON comprare un mio kit , sono molto tentato di non risponderti e di farmi gli affaracci miei , Prrrrrrrrrrr!!!! questa dovrebbe essere una pernacchia alla Totò , ma visto che cmq debbo dimostrare buona volontà , se voglio poi prendere un caffè con bonolis , ti dirò , che tecnicamente una buona gomma dovrebbe tenere qualche colata di metallo fuso , ho provato con particolari semplici ed il risultato è stato invitante , ma ti pongo una questione di filosofia spiccia , se uno come il Claudio Riva che con il metallo lo mastica bene , ha una esperienza sicuramente poliennale , dopo qualche timido esperimento ha piantato lì e non ha mai tentato quella strada per farsi un prodotto aftermarket in + , quando gli 1/12 venivano mangiati con il pane , non è che ci sia un motivo....?

Ciao Stefano.
Questa volta come dicono (hai toppato) scherzo naturalmente (Visto che nel tuo futuro c'è di NON comprare un mio kit). Perche di kit tuoi ne ho 2. DINO F2 fermo da anni e un F1.2002, per la quale mi hai anche gentilmente inviato una serie di decal, visto che le originali mi vennero inondate d' acqua sporca causa rottura di una tubatura.
Tornando al discorso motore F40 allora dovrei partire da un pezzo di alluminio e fresare, fresare, bucare, fresare. La vedo dura ma mai dire mai.
Luciano

No guarda sei tu che hai toppato , nel tuo futuro c'è di fare il motore boxer , poi , l'F40 poi quel Dino lasciato come non so che abbiamo visto in altra parte , sei stato mio cliente , ma acqua passata non macina più come dicevano i nonni EhEhEh :biggrinangel:

Per tornare a quel motore di metallo .....ma perchè poi ???
Io ho fatto un dino 166 in acciaio C 40 , quando ho tentato di appioppare il motore al modello ...si è ribaltato dalle risate .
Cmq tentare con gomma e metallo , si può fare , solo da studiare bene come fare gli stampi per un buon scorrimento del metallo fuso .

No Stefano, il Dino non é lasciato ma sospeso, perchè su quello volevo fare le sospensioni in ottone, ma non avevo mai provato con quel metallo, ora con un pò più di esperienza penso che ci proverò.
Il motore in metallo bianco invece vorrei provare a farlo perchè vorrei fare: albero motore, bielle e pistoni funzionanti, con le testate e la coppa olio smontate per vedere l' interno, ora pensandoci bene potrei fare una copia in resina, lavorarla, per poi fare una coppia in metallo del basamento.

Adesso che mi viene in mente,Protar aveva il 12 cilindri Ferrari con già le canne dei cilindri,nel blocco motore.... ;)
(almeno nella 312 B2)

Ciao Sandro67, é vero Protar sulla 312 b2 aveva delle parti in movimento della meccanica, anche gli ingranaggi del cambio, ma pur sempre in plastica, io vorreiiiiiiiii fare i componenti del loro materiale originale.
X Stefano. Per lavorato, intendo togliere le testate e la coppa olio, cosi le dimensioni già si riducono e ci dovrebbero essere meno problemi per la colata.
Ciao luciano

Esatto, ne ho qua una.... comunque, per quanto riguarda un basamento in metallo bianco, la vedo mooooooooooooooolto dura a farlo, a meno di usare "pizze" moolto spesse. Altrimenti, per fare un pezzo di spessore adeguato, il metallo scalda troppo e gonfia la pizza...

Ciao Attila, non conoscendo i materiali, era proprio questo che desideravo sapere, anche se come già detto, restando solo la parte del basamento, la massa si riduce di molto.
Grazie luciano

In effetti forse, così, ci si riesce. Se vuoi in pvt ti do il nome di uno che col metallo ci sa parecchio fare, e ne parli eventualmente con lui (e mi dai un basamento in omaggio se viene :P )

OK Attila affare fatto
Luciano

Fusioni in metallo
 

Salve Luciano,

mi intrometto in questa interessante discussione per dire la mia e, se posso, fare qualche distinguo per fare chiarezza, spero.

Innanzi tutto, le fusioni vuoi farle tu in "casa" oppure ti limiterai a realizzare il prototipo e farle fare a terzi?

Nel primo caso non potresti, presumibilmente, usare la cosidetta "pizza" in gomma da vulcanizzare, poichè sarebbe necessario avere una pressa termica e successivamente una centrifuga per fare la fusione; quindi saresti "costretto" a farlo fare a chi è attrezzato all'uopo, ma se non intendi farne fare un certo numero, ciò sarebbe oltremodo costoso.

Nel secondo caso, potresti preparare autonomamente degli stampi in resina siliconica adatta a sopportare il calore del metallo bianco fuso ed avere quantomeno un crogiolo con termostato in modo che il metallo fuso sia alla giusta temperatura, non troppo alta, altrimenti si produrrebbero scorie carboniose, che inquinerebbero il metallo stesso e rovinerebbero il pezzo.

Dal momento che il metallo è molto pesante ed è soggetto a cospiqui ritiri, per cui, bisognerebbe prendere qualche precauzione:

1- fare pezzi non troppo grandi e con spessori limitati, sia per evitare ammanchi (buchi), che eccessivi ritiri; infatti questi, sono proporzionali agli spessori;

2- preparare una cassaforma per contenere lo stampo onde evitare "spanciamenti" durante la colata e quindi ottenere pezzi deformati;

3- Prevedere delle bocche di colata e di evaquazione dell'aria piuttosto grandi per evitare che il metallo fuso si ingorghi e non riempia bene lo stampo stesso nel più breve tempo possibile;

4- preparare lo stampo, sporverandolo abbondantemente all'interno con talco industriale per facilitare la scorrevolezza del metallo fuso e, dopo averlo collocato nella sua cassaforma, riscaldandolo al forno per restringere quanto più è possibile il "gap" termico tra colata e stampo, che potrebbe far raffreddare troppo presto il metallo, prima che possa raggiungere tutti gli angoli dello stampo (almeno in teoria), non essendovi l'ausilio della "forza centrifuga" che simulerebbe, di fatto, una certa pressione.

Mi scuso per la lungaggine e spero di non aver scritto troppe castronerie.

Buon lavoro e a presto,

Michele

P.S. E' molto probabile poter trovare sul WEB, dei tutorial su questo tipo di fusioni "casalinghe", fai una ricerca.

Questo non è in 1/12 ma come vedrai ha il blocco pieno sottratto delle canne dei cilindri, me l'ha fatto il BRMT senza troppi patemi d'animo. Non ho idea se il tuo progetto possa avere un mercato, io i costi me li sono ripagati alla grandissima...

http://i27.photobucket.com/albums/c1...e/DSC_0321.jpg

http://i27.photobucket.com/albums/c1...e/DSC_0295.jpg

http://i27.photobucket.com/albums/c1...e/DSC_0515.jpg

http://i27.photobucket.com/albums/c1...e/DSC_0511.jpg

In 1/12 raddoppiano parecchi spessori ma con un pò d'accortezza e con una parola preventiva di uno che quel lavoro lo fa ogni giorno.... non penso ci sian problemi...

In ogni caso sono sempre più convinto di una cosa che disse R40 anni luce fa: niente meglio del metallo per rendere... il metallo..

Fusioni in metallo
 

Grazie Miki per l'intervento, vorrei realizzare solo un esemplare, forse più colate perché sicuramentee di errori ne farei, però prendendo come riferimento il tuo motto; Se non provi a farlo, come fai a dire di non saperlo fare? Mi piacerebbe realizzarlo in toto con le mie forze.

X Gionc. Non ho parole, semplicemente FANTASTICO.

Oki ti teniamo d'occhio, ci sarà da imparare.

Ti suggerirei una alternativa: ho fatto delle prove clonando un logo tridimensionale di una Macchina d'epoca in scala 1/1 per un amico: fatto lo stampo a pozzetto (aperto sopra) ho caricato la colata con tanta polvere d'alluminio: ciò che ne esce è una simil fusione di alluminio inguainata da un involucro di resina lucida, non so perchè ma è così....

Nelle mie prove non sono riuscito a ridurre la pellicina di contorno ad uno spessore zero ma si spazzolava/carteggiava facilmente..., una volta giunti all'alluminio lo si lucida a specchio senza problemi. Ci sarebbe da fare qualche esperienza ma sembra funzi.

Ciao Gionc, ma scusa una curiosità, ma lo stampo fatto in che materiale, la polvere di alluminio colata con cosa, resina poliuretanica, resina poliestere oppure era Metalfluid di Prochima?
Grazie luciano

Ragazzi vi allego foto del 1° motore che ho modificato, sempre una copia colata e fresata in alcune parti.
Luciano

Fusioni in metallo
 

Motore Ferrari 1/12
 

Nooooo. Miki, ho dimenticato di precisare, questo é un motore fatto 4 anni fa.
Ma non ha parti interne, se non i simulacri di 2 pistoni infilati a caso nei cilindri.
Ciao luciano

Dunque dovrebbe essere l'ossido di alu contenuto nel metalfluid a caricare resina poliuretanica bianca, quelal che vende Revelli all'Hobby Expo.

Non so dirvi molto sui dettagli: se non che con una resina qualunque caricata molto (da qui la ragione dello stampo aperto, non avevo fluidità abbastanza per uno stampo classico con i canali) si raggiunge quanto descritto dal metalfluid (in realtà un grosso svantaggio....) cioè una colata di simil-alluminio avvolta in una pelle sottile di croccante resina grigia scura. Se si carteggia giù si trova dapprima alluminio con finitura grezza a puntini scuri (particelle di resina) fino a trovare alluminio quasi puro, lucidabile. La finitura resta scuretta, non cromo insomma, ma non si avverte la resina che fa da amalgama, sembra un blocco unico, fuso.

Da qui in poi so dirvi poco: se non si riesce a contenere la pellicina (non so in che modo, bisognerebbe riuscire a capire perchè si forma, perchè l'alluminio resta al centro ed un filo di resina fuori) o ad eliminarla la vedo dura a cercare di riprodurre le venature ed i rinforzi di un blocco fuso.

Avevo voglia di fare esperimenti con maggior carica, o differenti resine, ad esempio poliestere trasparente, o a sabbiare il tutto: effettivamente se si da per scontato che il tutto viene avvolto da una pelle da 3-5 decimi (ma a me pare meno... un graffio e si è sull'alu) basta tenerne conto prima, con una bella annaffiata di primer bicomponente...

Ma se ruscissimo a capire il perchè questa pelle croccante si forma magari riusciremmo anche a limitarla o eliminarla...

Il mio sogno era di usare cariche diverse per i vari materiali: ci sono siti dove vendono polveri di bronzo e rame, ed ottone se non sbaglio: mixando sapientemente le polveri si possono ottenere leghe che simulano il magnesio, le ghise.... un mondo fantastico insomma... e tutto nella direzione "niente meglio del ferro per rendere il ferro..."

Ora mi viene in mente, e scusa Poggio per il massiccio inquinamento :D, un'altra "tip" che avevo pensato di attuare, avevo visto qualcosa del genere applicato al settore artistico, per le maschere: il concetto era quello di creare due compounds: uno dove ci sia pochissima resina e tantissima carica, magari usando il kat, e spalmare la superficie dello stampo (che magari dovrebbe essere pensato un pò per questa fase: quindi le superfici più importanti o a vista sul piano) e dopo un pò riempire con l'impasto caricato. Funzionasse bene si può anche riempire con resina qualunque...

una domanda giò.. la molla della frizione è in fotoincisione oppure è una parte a sè stante?

E' in PE

http://www.modellismo.net/forum/stat...le-2009-a.html

ok, grazie mille.. peccato sia in 1:24..

X Gionc, nessun problema di inquinamento, anzi mi fa piacere che l' argomento crei interesse, per quanto riguarda la superfice esterna della colata, non si potrebbe pensare di spruzzare lo stampo con qualcosa leggermente appiccicoso, che sò: olio di silicone, olio di vaselina e poi spolverare abbondantemente con la polvere di alluminio a formare un primo strato, scuotere l' eccesso, preparare l' impasto e colare, "domanda",potrebbe inglobare il primo strato applicato?

Io -in metallo- ho sempre presente questo [che ho] :

bestbalsakits MG MODEL MYTHO MANIA TABU DESIGN TOP STUDIO IMAI NICHIMO plastic resin scale car bike decal photo etch 1/12 1/20

http://www.iaiamedia.be/bestbalsakit...ines/208/1.jpg

Ragazzi, grazie alle condizioni meteorologiche da schifo, ho avuto il tempo di preparare qualcosa di nuovo. Cosa ne dite?
luciano

ne dico molto bene

Per me si: ma è tutto da provà...

Ragazzi, il (mal)tempo porta consiglio e cosi i lavori continuano, con tanta pazienza e anche qualcos' altro ho assemblato i pezzi che vi ho mostrato.
Ed é venuto fuori questo, non é il massimo ma spero di farne uno migliore appena possibile.
luciano