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riccardozanelli 12-05-05 11:54 AM

Resina e gomma siliconica
 
Ciao raga, ieri ho comprato la resina e la gomma siliconica della prochima con l’idea di clonare dei pezzi.
Dato che sto lavorando sulla Xsara WRC e ho apportato un sacco di modifiche vorrei clonare i pezzi che ho modificato, che sono cruscotto, portiere interne, serbatoio e se ci riesco il pianale dell’abitacolo.
Ho una serie infinita di domande a cui darò una risposta solo provando e riprovando, ma ne ho altre su cui mi potete dare una mano:
1) Per lo stampo si può usare solo la gomma siliconica?
Pensavo di usare il Das e di spennellare lo stampo con un po’ di Klear per eliminare la porosità, può funzionare?
2) Ho letto sul catalogo Prochima che la gomma siliconica permette forti sottosquadri, ma forti quanto?
3) Sempre sul catalogo c’è scritto che la gomma si può tagliare con una lama? E’ vero?
4) Infine una volta creato lo stampo e colataci dentro la resina, serve un distaccante per evitare che la resina aderisca allo stampo?

robiturbo 12-05-05 11:59 AM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1- sicuramente hai migliori risultati a far lo stampo con la gomma, anche xe' e ' piu' semplice togliere la resina una volta asciuta
2-molto "forti" il problema e' far uscire tutta l'aria mentre asciuga!
3- verissimo!
4-non serve nulla, essendo gomma siliconica, non aderisce alla resina!
Ciao e facci vedere i risultati!

riccardozanelli 12-05-05 12:09 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Stasera faccio le foto ai pezzi che userò come master, cosi mi date un parere e posso apportare le eventuali modifiche

not4u 12-05-05 12:15 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Ciao, auguri per questa nuova avventura.
1) no, puoi usare anche silicone (sigillante) lattice o altri materiali elastici. La gomma e' il materiale piu' pratico e adatto.
2) Si, permette sottosquadri ben pronunciati. Quanto e' una questione di pratica e buon senso. Di sicuro non puoi fare fori passanti con stampi ad una sola valva.
3) Si, per facilitare l'estrazione dei pezzi in stampi "monobloco".
4) In teoria non serve, ma se spolveri un po' di borotalco e poi lo soffi via prima di colare, stacchi meglio e rovini di meno lo stampo (cioe' ti dura di piu').

Ciao!
R.

bruno 12-05-05 09:46 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Attenzione ad usare il silicone!!!Proprio perchè è sigillante , incolla di brutto, ed in alcuni casi si attacca alla plastica!!
Esiste anche una gomma bicomponente in pasta della Pebeo que si usa come il Pongo ed asciuga in mezz'ora....a meno di non incappare in un momento particolarmente umido e freddo...

riccardozanelli 13-05-05 01:18 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
Ecco le modifiche che ho fatto e i pezzi che vorrei clonare:
Portiere
Serbatoio
Abitacolo
Telaio
Ogni consiglio è il benvenuto!

riccardozanelli 13-05-05 01:19 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
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riccardozanelli 13-05-05 01:19 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
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riccardozanelli 13-05-05 01:20 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
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riccardozanelli 13-05-05 01:21 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
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riccardozanelli 13-05-05 01:21 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
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riccardozanelli 13-05-05 01:22 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
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riccardozanelli 13-05-05 01:22 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
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riccardozanelli 13-05-05 01:23 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
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riccardozanelli 13-05-05 01:24 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
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not4u 13-05-05 01:29 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Sono tutti pezzi di cui farei lo stampo in 2 parti. Si potrebbe provare a fare lo stampo del serbatoio in un pezzo solo.
Leva i tubi dal serbatoio, e' meglio copiarlo senza e poi aggiungerli.
Serbatoio, pannelli porta e cruscotto sono davvero semplici, li vedo bene con uno stampo a due valve.

Il telaio potrebbe essere una rogna, non per i sottosquadri (che non vedo) ma per le dimensioni che rendono problematica la colata della resina. Ti resterebbero bolle.

Ce la fai a scomporlo in piu' parti? Per esempio il pianale, 2 passaruota, parete parafiamma.

Ciao!
R.

riccardozanelli 13-05-05 04:15 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Ciao Not, io pensavo di realizzare serbatoio, e portiere in uno stampo monopezzo,
Procedendo cosi, metto i pezzi dal lato piano su un foglio di plasticard, creo con dei mattoncini Lego il perimetro dello stampo e poi colo la gomma.
Dovrei ottenere il calco senza difficoltà perche sottosquadri non ce ne sono e potrei colarci dentro la resina senza canali di colata e sfoghi per l’aria.
Per il cruscotto uso un’anima fatta col DAS, e poi il solito procedimento.
Per il Pianale uso lo stampo in due pezzi ma dovrò eliminare i sottosquadri, e preparare il canale di colata e gli sfoghi d’aria, non sarà facilissimo…

not4u 13-05-05 04:42 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Prima di tutto, non ho capito se fai stampi chiusi ed a quante parti.

Io gli stampi li preparo grossomodo come fai tu, poggio tutto su una lastra di vetro invece che plasticard, pero' li faccio sempre a due parti, chiusi.

Riguardo il cruscotto non ti seguo, che fai col das?

Il mio dubbio sul pianale non e' la difficolta' di fare lo stampo, ma ottenere copie dritte e senza buchi. Pero' vedo che anche il Jappo della S4 lo fa, quindi deve essere fattibile.

Ti suggerivo di fare stampi separati per non avere spreco di materiale: immagina un cubo che contenga il pianale, quanto ti costa in gomma?

Farei 3 stampi: uno per le portiere, uno per serbatoio (senza tubicini) e cruscotto assieme, uno per il pianale.
Li farei tutti a due parti col metodo della plastilina.
Per le bolle qualche pezzo di filo di ferro o plasticard annegato nella plastilina risolve tutto.
I fori passanti vanno tappati per realizzare lo stampo (basta un pezzettino di scotch o di plasticard) e riforati sui pezzi copiati.

Ciao!
R.

riccardozanelli 13-05-05 05:56 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
Ti allego un disegno di come intendo fare lo stampo del cruscotto.
E' uno stampo aperto, come quelli che pensavo di fare per le portiere e il serbatoio.

not4u 13-05-05 07:54 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Ok, ora mi e' chiaro come lavori. Quello che tu fai col das e' uno stampo a 2 valve (2 parti) solo che la seconda valva e' flottante. Onestamente non ho mai fatto una roba del genere e dubito che funzioni.
Prima di tutto, ha senso per te sbatterti per fare il cruscotto cavo? Che ti cambia? Tanto lo monti ed il retro lrestera' nascosto.
Se ha senso, devi fare uno stampo a 2 valve, altrimenti riempi di resina fino a raso e fai uno stampo ad una valva sola.
Cmq ti scontrerai col problema dello stampo a due parti quando farai il pianale. Come lo affronti?
Provo a farti un paio di disegno di cio' che faccio di solito e metterli in linea, ma non ho lo scanner :(

Ciao!
R.

3andy79 13-05-05 08:07 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
il pannello porta lo hai fatto tu partendo da zero col plasticard? Hai foto della macchina reale? Io di interno ho trovaot pochissimo :(

not4u 13-05-05 10:25 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
Eccomi, ho schematizzato il procedimento per creare lo stampo in due parti. Io in genere faccio come ti descrivo.

1) Sezione del master in arancio, presenta una cavita' che voglio copiare.

not4u 13-05-05 10:25 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
2) Sezione della scatola per colare la gomma. Le pareti rosse sono in mattoncini di LEGO, la base grigia e' una lastra di vetro (tu usi il plasticard).

not4u 13-05-05 10:26 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
3) Stendo una base di plastilina (verde), la stiro piana. Fara' da supporto per il master e da sigillante per la colata di gomma.

not4u 13-05-05 10:27 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
4) Momento chiave della creazione dello stampo.
Conficco il master nella plastilina, qui' ho scelto di poggiarlo in modo che lo spigolo inferiore sia anche lo spigolo dello stampo.
Creo delle "chiavi" (cerchiate di grigio) conficcando una punta stondata nella plastilina. Serviranno per chiudere allineati i gusci dello stampo.
Questo e' il momento per preparare canali di sfogo e di colata, conficcando filo di ferro, tondino o altri profili per meta' nella plastilina, nella posizione ideale (non li ho disegnati).

not4u 13-05-05 10:27 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
5) Colo la gomma (azzurra). Se si usa plastilina a base di zolfo, e' bene dare una mano di distaccante prima di colare la gomma, altrimenti lo zolfo inibisce la catalisi.
Come distaccante io uso l'alcool polivinilico, ma va bene anche una vernice acrilica o una cera stesi in velo sottile. L'importante e' che poi si possa ripulire tutto facilmente e non faccia spessore.

not4u 13-05-05 10:28 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
6) Quando la gomma e' indurita, giro lo stampo.

not4u 13-05-05 10:28 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
7) Levo le pareti di LEGO e la base.

not4u 13-05-05 10:29 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
8 ) (stupide faccine, mi mangiate l'otto!!!) Levo con attenzione la plastilina, non si deve muovere il master e gli eventuali pezzi di tubo/filo (che segnano i canali di sfogo e colata) dal guscio di gomma. Se capita di spostare i pezzi, li riposiziono con cura.

not4u 13-05-05 10:30 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
9) Appoggio il guscio di gomma sulla base e ci ricostruisco il muro col LEGO (sempre in rosso). Ora bisogna ripulire tutto dalla plastilina residua e poi ridare il distaccante.
ATTENZIONE; ora ci deve essere un distaccante altrimenti il secondo guscio di la gomma che colero' fara' presa sul guscio sottostante.

not4u 13-05-05 10:31 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
10) Colo la seconda meta', aspetto che solidifichi, smonto tutto ed apro. Lo stampo in due parti e' finito.

3andy79 13-05-05 11:29 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Interessante, peccato che son pigro per queste cose... Ma mi son promesso di sperimentare.

bootsy 14-05-05 01:01 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Davvero ottimo! Perchè non lo metti nella sezione Trucchi e guide?

Unica cosa nn ho ben capito cosa fai con il filo di ferro e come lo fai..

not4u 14-05-05 03:38 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Grazie per l'apprezzamento, qualche immagine rende piu' di tante parole. Se l'amministratore ha problemi a spostare i mex, li ripostero' nell'altra sezione.

L'uso del filo di ferro o del tubicino, e' per creare dei canali di sfogo dell'aria o di immissione della resina.
Immagina di guardare da sopra il master steso sulla plastilina. Ci saranno zone appuntite in cui e' facile si accumuli bolle d'aria. Da li' e' meglio che parta un canale di sfrogo, che si crea annegando ameta' un tubicino che parte dal master ed esce verso l'esterno dello stampo, diciamo a raggera.
Per i canali di immissione, e' ovvio che uno stampo chiuso come questo che ho illustrato, deve avere un punco in cui si introduce la resina.
Si puo' fare come uso per le ruote, ovvero nessun punto di entrata, colmo di resina le due meta', aspetto che solidifichi e poi unisco strizzando l'eccesso.
Oppure si crea un canale in cui entra la resina e vari canaletti che sfoghino l'aria dall'interno, via via che la resina riempie la cavita'.

Provero' a fare un disegno, piu' tardi.
Ciao!
R.

pluto 15-05-05 09:13 AM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Quote:

not4u (14-05-2005 03:38 p.m.):
Grazie per l'apprezzamento, qualche immagine rende piu' di tante parole. Se l'amministratore ha problemi a spostare i mex, li ripostero' nell'altra sezione.

L'uso del filo di ferro o del tubicino, e' per creare dei canali di sfogo dell'aria o di immissione della resina.
Immagina di guardare da sopra il master steso sulla plastilina. Ci saranno zone appuntite in cui e' facile si accumuli bolle d'aria. Da li' e' meglio che parta un canale di sfrogo, che si crea annegando ameta' un tubicino che parte dal master ed esce verso l'esterno dello stampo, diciamo a raggera.
Per i canali di immissione, e' ovvio che uno stampo chiuso come questo che ho illustrato, deve avere un punco in cui si introduce la resina.
Si puo' fare come uso per le ruote, ovvero nessun punto di entrata, colmo di resina le due meta', aspetto che solidifichi e poi unisco strizzando l'eccesso.
Oppure si crea un canale in cui entra la resina e vari canaletti che sfoghino l'aria dall'interno, via via che la resina riempie la cavita'.

Provero' a fare un disegno, piu' tardi.
Ciao!
R.
E' interessante quello per le ruote.
Se hai tempo poi ne fai un topic?

Ciao
f40

bootsy 15-05-05 12:19 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Quote:

not4u (14-05-2005 03:38 p.m.):
Grazie per l'apprezzamento, qualche immagine rende piu' di tante parole. Se l'amministratore ...
Che dire, sono sempre più curioso di vedere qualche tuo modello ;)

riccardozanelli 16-05-05 12:47 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Complimenti Not per la spiegazione, veramente ben fatta.
Io pensavo di utilizzare un'anima di Das per evitare di fare la seconda colata di gomma.
Certo le mie sono solo idee, che magari funzionano solo in via teorica proverò entrambe le soluzioni, e vedremo cosa ne esce fuori.
Tu consigliavi di dare del distaccante prima della seconda colata in gomma, affinchè le due colate separate non si appiccichino, può funzionare anche il borotalco?

riccardozanelli 16-05-05 12:52 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
Per andy,
le portiere le ho create con diversi strati di plasticard, partendo dal nulla ma sfruttando il lavoro di un Jap.
Questo è il link:
http://www.mc.ccnw.ne.jp/mokeikan/mo...a/xsara_03.htm
purtroppo non ho le foto della portiera, per cui mi sono fidato del sito in questione.

3andy79 16-05-05 01:10 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
urco grazie del link, bello e dettagliato.
messo tra i preferiti

riccardozanelli 16-05-05 01:20 PM

Re:Resina e gomma siliconica
 
1 allegato(i)
questo è come l'ho pensata Io.
In giallo il master, in azzurro la gomma, il rosa l'anima di das.
Va da se che l'anima va fatta uscire longitudinalmente dal master per potersi collocare alla giusta distanza dalla gomma.


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