set up con gioco......
 

ciao ragazzi,ho un dubbio che mi assilla da un po' e visto che a giorni rimettero' in pista il modello volevo sapere cosa ne pensate.
ho recuperato da un conoscente un set up per verificare campanatura e convergenza e ho notato che per mettere la campanatura uguale sia nella parte sx che nella parte dx secondo il set up nn rimangono uguali le lunghezze dei tiranti.
la macchina ha qualche gioco, ma nn so se fare come ho sempre fatto, con il calibro,oppure affidarmi completamente al set up e avere i tiranti diversi.
cmq diversi intendo 1 mm

anche io ho i tiranti di diversa lunghezza per avere ad esempio il camber uguale a sx e a dx,è normale,con le botte le plastiche si deformano...quindi affidati al piano setup!

Non fate i precisini :tongues:

State girando nell'off road, non è 1° di camber che vi cambia la vita :ahsisi:

Mah...

Non siamo tutti campioni come te :winker:

Se un mm o un grado mi serve ha fare stare in strada o no un modello,ben venga.
Su asfalto la macchina e' sempre incollata a terra, nell'off no....

Se riesci a sentire la differenza tra un camber a 2 o 3° sono felice per te, vuol dire che sei uno forte, perchè io sinceramente non ho questa sensibilità...

PS Ciò non vuol dire che non faccio il set-up prima di scendere in pista :winker: Semplicemente non mi stupirei se quando rientrassi ai box troverei una ruota a 3° e l'altra a 2° senza aver notato strani comportamenti del mezzo :winker:

...mi dispiace per te

Non è questione di essere forte o no.. È questione di sensibilità, che ovviamente non tutti hanno.. Forza per come la intendi tu e sensibilità per le regolazioni non viaggiano di pari passo..

non è normale.. Soprattutto nella convergenza anteriore

Wow, tutti campioni in questo forum, complimenti :bowdown:

i tiranti devono essere di misura uguale, semmai si lavora sui giochi a voler essere precisi.

Anche secondo me nn e' normale.
Il mio dubbio e' sul posteriore:
La mia clx prende gioco sull' unibol del tirante del portamozzo, quindi mi chiedo se la macchina appoggiata su un riscontro ha effettivamente il camber che voglio con un po di oscillazione + e -,oppure il peso potrebbe farmi far appoggiare le ruote male e quindi il set up mi sarebbe inutile.

Allora:
Se fossi stato un campione nn chiedevo niente.
Se pensi abbia detto una caz..... nn considerarmi, nn e' un problema!

Per me uno forte è uno che in pista macina giri veloci senza sbagliare una virgola...

Secondo me, ripeto, un pilota medio non ha la sensibilità per sentire la differenza tra un camber a 2 o 3°...

Comunque scusate, ora l'ho capito, qui di piloti medi non ce ne sono...

Appunto, i campioni non chiedono questi consigli, semmai li danno, quindi presumo te non sia un campione...

Ti ho semplicemente fatto i complimenti per la tua sensibilità :winker:

Non è questione di essere campioni o no,è questione di precisione,non vado in pista con una macchina messa giù a caso...ma visto che mi consideri un fenomeno la prossima volta che vado in pista provo a mettere camber diverso(cosi per curiosità)...

Ok,nn e'un discorso di sensibilita',ma un discorso di essere aiutato da un set up corretto per me.
Se gia il pilota e'scarso e in piu'la macchina nn sta in strada....nn si va da nessuna parte.
Io voglio solo sapere se sul set up leggo 0° e' realmente 0 oppure no.

Ma alla fine di una sessione di prove il camber lo ritrovi identico a come lo avevi impostato prima di iniziare a girare?

Ci credo che te hai la sensibilità per cambiare un setup, ma (senza offesa) molti altri no, me compreso :winker:

E allora cosa li spendo a fare 120€ per comprarmi un setup della hudy se poi non mi dice il vero?? :ahsisi:

Bha...

Non so se mi accorgerei della differenza di camber,sono abbastanza scarso come pilota,però mi da fastidio il pensiero"vai in pista con camber diverso tra le ruote,tanto non te ne accorgi" tutto qua...:winker:

Questa la risposta a mio avviso giusta , purtroppo lo sappiamo bene puoi tirere al millimetro le nostre macchine che bastano 10 giri e qualcosa cambia . Con questo non vuol dire buttala giù come viene che tanto va uguale , vuol dire che se usi un setup tipo hudy e bene premunirsi di spessori e rondelle perché anche a macchina nuova un gioco sull'asse ti sposta la campanatura di 1 grado. Per cui tiranti identici dx e sx e cerchiamo di contenere i giochi .
Per rispondere a quelli che hanno tanto insistito sulla sensibilità , sia il neofita che il pro beneficiano di una macchina ben settata , ovviamente chi ha più esperienza potrà apprezzare certe finezze come i recuperi dinamici di camber o caster e sentirà di più una macchina che curva meglio le appoggia negli da un lato ........

non esiste solo hudy,io ho quello della integy e per quello che devo farne basta e avanza,(costo 80€)lo uso quando monto la macchina nuova,li si che le misure sono uguali,e quando smonto completamente la macchina per revisionare tutto.
Non è normale che le misure siano diverse nel pista,nell off con tutte le botte che prendono è più che normale,le plastiche flettono parecchio...
per la convergenza anteriore non lo uso nemmeno...solo camber

Ci sei arrivato.
Allora se il set up mi dice 0 sia a destra che a sinistra e i tiranti sono diversi,e' tutto ok?

A, sì, questo vale anche per me :winker:

Soltanto che la domenica in gara il setup lo faccio prima di iniziare a girare e poi forse prima delle finali, non è che ogni giro di pista ricontrollo il setup :winker:

ovviamente non devo essere diversi di molto altrimenti vuol dire che le plastiche sono proprio storte....per quanto riguarda il discorso giochi posso dire che ci sono macchine che ne prendono di più e altre di meno
mugen sul camber è precisissima ad esempio,lrp non lo era e non faccio nomi di altre marche prima che nasce il solito discorso di quale sia la macchina migliore:D

Era un esempio :winker:

@balù te leggi quello che ti dice il setup, lascia perdere la lunghezza dei tiranti :winker: Non è tutto ok, ma evidentemente per portare la stessa misura un tirante sarà più corto dell'altro perchè non è perfetto e avrà preso qualche botta :winker:

Lo faccio io Losi già da nuova tende ad essere diversa , poi non sottovalutate la questione che i giochi alle volte fanno andare meglio la macchina , esperienza personale ho tolto tutti i giochi sulla EU e all'anteriore era troppo legnosa

Sull'anteriore sì, sul posteriore un pò meno perchè prendono gioco i tiranti sugli uniball... Ma qui entriamo troppo nello specifico...

Comunque giusto per citarne una e far arrabbiare qualcuno posso dire che la kyosho è una macchina che prende molti giochi :approve:

Questo e' il mio pensiero scritto in maniera decente:D
allora dovrei lavorare con bracci identici(in teoria) e se ho dei giochi nn dovrei fidarmi del set up?

Cmq ho aperto la discussione per sapere cosa ne pensavano anche altre persone,perche a chiunque chiedi ti dice una cosa diversa.
Per la mia poca esperienza penso che i giochi, se contenuti facciano solo che bene,ma ci sono cose, tipo il camber, che sono parecchio influenzate.

infatti anche mugen da nuova non va e qualche gioco è giusto che lo prenda...comunque giusto per citarne una come hai detto tu,losi,ma anche molte altre....come dicevo quando avevo lrp era molto difficile usare il setup,soprattutto dopo che la macchina aveva percorso parecchi litri con le stesse plastiche.
Ho fatto l esempio mugen perchè quando uso il setup mi rendo conto che la questione giochi è molto più limitata,in ogni caso avevo trovato un video in rete che spiegava come fare il setup sulle squadrette considerando i giochi
il video era molto ben fatto ma non ricordo più dove lo avevo visto!!:dead:

Se trovate il video, vi prego di avvisare,mi fareste un regalo!
Ho questo crucio che mi gira per la testa e piu' campane sento,piu'la smetto di litigare con il mio cervello malato

era un tipo bello in carne,italiano,aveva caricato in rete più video e mi sembra che sottomano avesse una 1/10,per fare un esempio di come agire,però al momento mi sfugge proprio!!!aveva un soprannome strano...

andrea! cribbio! mi diventi come il barba? un maniaco compulsivo non credi che basti nel gruppo? :D :D :D
e poi come t'ho sempre detto i giochi ti trasformano tutti gli angoli e le geometrie in dinamiche/autoadattative il che le rende perfette in ogni situazione :tongues: :tongues:,sopratutto il caster dinamico sulla star del barba :rovatfl: :rovatfl: :rovatfl: :rovatfl:
ok,basta cagate,torniamo seri :o
se hai il setup regola tutto con le misure che ti dà il setup,almeno sei sicuro che i gradi segnati corrispondono a quelli giusti.certo che se però poi hai gioco sugli uniball la tua regolazione del camber varierà di continuo magari da -2 a 0 o anche più :look:ed ecco che il tuo bel setuppino non è servito ad una bella cippa :confuseds:
ergo,se vuoi che gli angoli corrispondano e restino tali,ogni tot uscite dovresti cambiare tutti gli uniball,perni,braccetti e via dicendo ;) ed alla fine della fiera,come vedi,ti trasformeresti nel barbamaniaco :D

ps.non occorre essere fenomeni alla guida per accorgersi di 1 grado in meno o più di camber.ci sono però regolazioni che si sentono di più,altre di meno,tutto quà ;) se poi si accodano più regolazioni assieme allora la differenza ovviamente si vedrà e si sentirà di più..

Il caster dinamico e' il mio preferito:D

Ciao a tutti, vi dico, uso da sempre il banco di set-up (Hudy) ma non bisogna diventarne schiavi, i giochi vanno controllati ma non eliminati del tutto e questo fa parte della sensibilità di chi ci lavora sulla macchina.
Normalmente osservo il buggy quando gira e riesco a trarre delle info che magari sfuggono al pilota, che di solito (tranne rari casi) non è tranquilllo come uno che sta a bordo pista ed analizza la dinamicità del modello.
Mi sono accorto, (senza avere il buggy in mano) parecchie volte di cosa avesse comportato una modifica precisa rispetto ad un altra, sullo stesso tracciato, con la stessa configurazione, ma con un parametro diverso (es. il camber), se si sa osservare, magari giro dopo giro, ti accorgi di quel particolare comportamento del buggy che magari non avevi per nulla notato precedentemente, quindi i piloti pur se forti, se hanno il supporto di qualcuno ai box, hanno la possibilità di affinare ulteriormente il lavoro di set-up e poi si..... beccano tutti i :ahsisi:meriti !!
Se lavoro bene sui giochi, e faccio un buon set-up, al controllo successivo molto spesso non trovo cambiamenti ai parametri impostati, con una incidentalità però, del mezzo in pista, molto bassa, il pilota sbaglia poco e botte violente, veramente ridotte ai minimi termini.
Se il banco mi evidenzia differenze notevoli, controllo in modo più approfondito e, calibro alla mano cerco di verificare le misure più importanti, tagliando idealmente in modo longitudinale il buggy in due dx-sx (simmetria bilaterale doppia) e guardo se magari l'anomalia dipende da rotture o deformazioni di una certa entità.
Poi per quel che riguarda la misura dei braccetti, la controllo, ma se vi è una "piccola" differenza, tiro dritto e do fiducia al banco e non mai avuto scompensi di nessun tipo da questa piccola anomalia.
Ciao

già:lookahsisi5ih:

e sopratutto la convergenza anteriore che va di pari passo con la campanatura!!!!

nell off road il setup non lo usa quasi nessuno (secondo me è proprio inutile).
se un pezzo ha TROPPO gioco, si cambia, senno si fa i tiranti uguali e via, e per camberare si da i mm ai tiranti.
per me mettere la macchina sul setup è molto tempo perso.... poi certamente, se si usano bracci e cuscinetti con 20 litri, è ancora piu perso :)
mio parere ma come tutte el cose ognuno fa bene a fare come preferisce.