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Vecchio 12-02-11, 11:43 PM   #1
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L'avatar di pipino il breve
 
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Question Optional motore grossi



Cosa ne pensate?
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)
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Vecchio 13-02-11, 01:04 AM   #2
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L'avatar di franky88
 
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una str...... forse.
Io il motore lo vorrei vedere in giro in qualche gara, su mrc non se ne parla da un po', tanta attesa per cosa?
Mi sa che hanno da imparare dalla nVision...
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Vecchio 13-02-11, 01:26 AM   #3
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a me proprio di Nvision ricorda... (anche se qui in maniera molto esasperata quasi un mootre da caccia, e l'idea non è per niente male, il solito problema: i costi) però..
a sto punto: è nato prima l'Nvision o il grossi?..
della serie è nato prima l'uovo o la gallina?..
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Vecchio 13-02-11, 07:57 AM   #4
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almeno cercano di innovare sul serio loro, l'innovazione nvision é una presa per i fondelli........il problema di grossi che il motore non và proprio!
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Vecchio 13-02-11, 08:16 AM   #5
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Riporto ciò che ho trovato sugli nVision,2 commenti di 2 persone diverse ( a quanto pare il brevetto c'era già da tempo....) :

l'albero non deriva da nessuna marca attuale.
Quel sistema che vedi ,lo ha fatto il sottoscritto insieme
all'indimenticabile Vittoriano Orazi(i piu vecchi modellisti
sanno chi era il grande Vittorio,padre tra l'altro, della prima minimoto italiana con cui a cominciato a correre Valentino Rossi a 6 anni))e brevettato dalla ditta
Compagnucci di Osimo (nostro sponsor all'epoca)che produceva anni fa (tanti)delle macchine rtr radiocomandate.
Certo che vederlo adesso applicato ad un motore di produzione mi ha fatto un certo effetto
L'unica cosa che mi fa sorgere un dubbio,è la lubrificazione
del piede di biella,noi avevamo lasciato un piccolo foro centrale da 4mm(sul tappo che come vedi chiude l'albero)
magari adesso(son passati piu di 20 anni)i materiali odierni reggono senza problemi,noi avevamo appunto problemi
senza questo piccolo foro centrale.
Con questo sistema, il motore va molto di piu, perche la luce
posteriore(quella principale di immissione)è piu servita
dai gas in entrata(gli spara direttamente la miscela nel
condotto di travaso)mentre con il normale albero, la miscela prima va a sbattere contro il tappo di chiusura motore e deve ritornare indietro proprio per alimentare
il condotto principale,perdendo in questo modo velocità
di immissione e portata utile al travaso principale della miscela
(quello opposto allo scarico per capirci).Inoltre
un altro vantaggio,una superiore lubrificazione del cuscinetto anteriore di banco,sempre servito di miscela fresca ed abbondante.


Per quanto riguarda l'albero, vedo pure un certo loghino... "CRF"... acronimo che sta per “Concept Ramella Fabrice”... Fabrice Ramella... lo stesso personaggio che "spunta" quando si parla dell'albero dell'Orion... che guarda caso esce sempre dalla LM. Altro "caso" è che dietro gli nVision ci sia anche Adrien Bertin... che è anche "dietro" gli Orion...
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Vecchio 13-02-11, 12:08 PM   #6
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almeno cercano di innovare sul serio loro, l'innovazione nvision é una presa per i fondelli........il problema di grossi che il motore non và proprio!
Non so quanto possa giovare all'afflusso di miscela nella luce principale, mi fido delle loro capacità e dell'inventiva, ma come sopra motori in giro non ne vedo e non se ne parla manco sui forum........
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Vecchio 13-02-11, 11:26 PM   #7
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a me mi sà tanto di una specie di Turbo che lavora sul carburante invece che sull'aspirazione dei gas di scarico
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Vecchio 13-02-11, 11:31 PM   #8
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ragazzi qui state a fare un po di casino.


dire che Nvision è una presa per in fondelli senza averli provati è da barbun^^ loro hanno fatto una cosa diversa dalla massa, e pare funzionino pure.

la soluzione, era gia stata provata SIMILE, a quanto sdcritto da un utente, ma di brevettato penso non esista niente nel modellismo. poi cmq i materiali di oggi sono diversi, e sicuramente il risultato finale sara diverso.

con questo a me degli nvision non me ne frega niente, pero siccome ho letto il post da cui prendete i post, almeno scrivete le cose giuste lol
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Vecchio 14-02-11, 12:00 AM   #9
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a me mi sà tanto di una specie di Turbo che lavora sul carburante invece che sull'aspirazione dei gas di scarico

Che significa....

Comunque in teoria o dovrebbe velocizzare l'afflusso o aumentare la diffusione della miscela aria carburante nel carter
Ma girando solidale all'albero motore non so quanto possa velocizzare l'afflusso nel carter che è già a pressione negativa, nella diffusione qualche effetto potrebbe avere......
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Vecchio 14-02-11, 12:07 AM   #10
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ragazzi qui state a fare un po di casino.


dire che Nvision è una presa per in fondelli senza averli provati è da barbun^^ loro hanno fatto una cosa diversa dalla massa, e pare funzionino pure.

la soluzione, era gia stata provata SIMILE, a quanto sdcritto da un utente, ma di brevettato penso non esista niente nel modellismo. poi cmq i materiali di oggi sono diversi, e sicuramente il risultato finale sara diverso.

con questo a me degli nvision non me ne frega niente, pero siccome ho letto il post da cui prendete i post, almeno scrivete le cose giuste lol
hanno fatto un po ' di casino, io ho nominato la nVision elogiandone il marketing, attesa ma poi risultati alla prima gara dove si ci è presentati.
Io del grossi non ne ho sentito più parlare granchè, e mai a livello di gare (la vetrina principale e più importante a mio avviso).
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Vecchio 14-02-11, 07:50 AM   #11
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Che significa....:
significa quello che ho scritto, la girante della turbina favorisce l'espulsione dei gas di scarico, che essendo un motore sovralimentato ha piu potenza perché viene immesso piu carburante e quidni necessita di espellere piu velocemente i gas di scarico.

Questo grossi invece ha una girante sull'immissione della miscela velocizzando l'immissione della miscela nel carte e quindi nella camera di scoppio, basterebbe avere una Luce di espulsione dei gas di scarico con sezione piu grande per avere una sovralimentazione! (pero quanto consuma in piu??) (almeno cosi ho capito dal disegno)

se funziona questo é piu innovativo del Nvision (questo intendevo), che poi rimangono aperti tutti i se ed i ma in merito alle potenze in off road!
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Ultima modifica di dark; 14-02-11 a 07:52 AM
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Vecchio 14-02-11, 09:53 AM   #12
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significa quello che ho scritto, la girante della turbina favorisce l'espulsione dei gas di scarico, che essendo un motore sovralimentato ha piu potenza perché viene immesso piu carburante e quidni necessita di espellere piu velocemente i gas di scarico.

Questo grossi invece ha una girante sull'immissione della miscela velocizzando l'immissione della miscela nel carte e quindi nella camera di scoppio, basterebbe avere una Luce di espulsione dei gas di scarico con sezione piu grande per avere una sovralimentazione! (pero quanto consuma in piu??) (almeno cosi ho capito dal disegno)

se funziona questo é piu innovativo del Nvision (questo intendevo), che poi rimangono aperti tutti i se ed i ma in merito alle potenze in off road!
La girante non favorisce nessuna espulsione dei gas di scarico, in realtà sono questi ultimi a darle il movimento....per far cosa ??
Per aumentare la pressione all'interno della camera di scoppio, quindi nulla a che vedere con la girante sull'albero di Grossi.
Il mio parere: alchimie inutili !!
mezzo.
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Vecchio 14-02-11, 03:25 PM   #13
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Nella sovralimentazione tramite turbocompressore si sfrutta l'energia cinetica e la rapida espansione dei gas combusti per attivare il compressore, che aumenta la pressione dell'aria di alimentazione favorendo il riempimento ottimale della camera di scoppio; con conseguente aumento delle prestazioni perchè entra più benzina e aria.

Ecco perchè non mi trovavo.........
non era una critica......
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Vecchio 14-02-11, 06:19 PM   #14
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siamo OT, cmq vi ripeto, i gas di scarico attivano la girante (ecco perché esiste la turbo lag) non ragionate a camere stagne, facciamo cosi vi alelgo la parte di wiki sul turbo cosi capite cosa intendo, é tutto concatenato:

Quote:
In questo modo è possibile immettere nella camera di scoppio anche un maggior quantitativo di carburante, assicurando così una maggiore potenza. Tuttavia proprio in virtù di tale potenza anche i gas di scarico sono costretti a uscire più velocemente, così anche il turbocompressore ruoterà più rapidamente conferendo una sempre maggiore potenza al propulsore. La girante normalmente supera i 180.000 giri/min. Il turbocompressore funziona particolarmente bene agli alti regimi di rotazione mentre fino ai 2000-3000 RPM rappresenta quasi sempre uno svantaggio per via dell'inerzia della girante che rallenta i gas di scarico
se il sistema Grossi funziona non lo so, pero il principio dovrebbe essere almeno da quello che ho capito immettere piu velocemente la miscela nella camera di scoppio e forse pure aspirazione d'aria maggiore mi sembra di capire .... o no?
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Vecchio 14-02-11, 06:34 PM   #15
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siamo OT, cmq vi ripeto, i gas di scarico attivano la girante (ecco perché esiste la turbo lag) non ragionate a camere stagne, facciamo cosi vi alelgo la parte di wiki sul turbo cosi capite cosa intendo, é tutto concatenato:



se il sistema Grossi funziona non lo so, pero il principio dovrebbe essere almeno da quello che ho capito immettere piu velocemente la miscela nella camera di scoppio e forse pure aspirazione d'aria maggiore mi sembra di capire .... o no?
Ultimo OT
Wiki mi pare dica come lo abbiamo detto io e mezzo..... o non capisco dove sta il mio errore (se lo commetto)

Fine OT

Comunque ne hanno cacciati un po' di optional per i Grossi.......

Pure l'adattatore volano ci vuole per farli partire
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