[OT] Fibra di carbonio
 

Ho visto fare questa cosa su un paio di siti e ho perso la testa.
Dunque:
1. fondo Tamiya semigloss black TS-29
2. avvolta carrozzeria in calza di nylon 20 den
3. spruzzatina di Tamiya light gun-metal TS-42
Il tutto per simulare la fibra di carbonio. Cosa ve ne pare ?

Ciao: R :)

[img="http://i11.photobucket.com/albums/a163/RJ1108/Various/202_0263.jpg"]
[img="http://i11.photobucket.com/albums/a163/RJ1108/Various/202_0266.jpg"]

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Interessante!!
Forse forse le linee non mi sembrano dritte, magari mettendo neglio la calza

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Se non ricordo male è una tecnica già sperimentata da qualche ragazzo qui sul forum

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Davi fa il carbonio con la canottierina sexy della moglie...

e gli riesce molto bene...

per il resto, la trama rischia di essere irreale, per scala, disegno, precisione.
ma questa è una mia opinione

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

ho provato anche io questa tecnica su alcuni pezzi di moto 1/12 e sembra che l'effetto sia buono,ma per una carrozza 1/24 pare troppo largo..forse ha tirato troppo la calza per farla aderire e si sono allargati troppo i buchi..

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Secondo me se si vuole risparmiare sulle decal puo essere una discreta soluzione.

Sinceramente a me non piace ...poco realistico alla fine ....inoltre le calze per farle aderire bene bisogna tirarle un po con la conseguenza di avere una trama carbonio con le curve e quindi poco realistica.

La tecnica secondo me vale per piccoli pezzi e superfici piane...non per una carrozzeria cosi

ciao

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Dico che è un'idea interessante ma da affinare, dato che la trama non è dritta...

Dico anche che non è OT :D

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

...E con un velo di smoke

[img="http://i11.photobucket.com/albums/a163/RJ1108/Various/202_0285.jpg"]

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

questa tecnica è descritta nella guida di buddha, ed io l'ho utilizzata per i sedili posteriori di una escort, devo dire che ne sono pienamente soddisfatto

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

[quote]Robi J (07-09-2006 06:19 p.m.):
...E con un velo di smoke

Petta petta
l'indiriss della foto è dal tuo bucket+recente bel rewiew della C6R... 1+1 fa 2? :)
mettici che il set fotografico non è tanto distante...

(a dire la verità volevo criticare di brutto ma non oso col dubbio :D :) "

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Moolto interessante.....
Non si finisce mai di imparare.

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

[quote]gionc (07-09-2006 07:37 p.m.):
Giovanni, scusami ma non ti seguo...

R :)

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

fatto te?

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Scusa, che citrullo ! Sì, fatto io.

Ciao :)

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

anvedi potrei fare sherloccolm :)

scherzi a parte la tecnica mi piace molto, anche dai tutorial tamiya nel loro sito, ma per la mia esperienza la trama del collant no: magari la tua è meglio, è da valutare a ocio. Con la retina già mi convince di più, anche se il pattern risulta sbagliato. Ho provato lo stencil AcuStion (piccolissimo) che ha il pattern trasversale ma sono ancora alla ricerca di un soluzione. Teorica, peraltro, visto che non ho in previsione carrozze carbonose. :)

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Robi, il lavoro mi sembra molto buono e a tal proposito farei queste considerazioni senz'altro positive:
la trama visto che hai fatto le foto molto da vicino è in scala;
il velo di smoke aggiunge molto realismo;
la curvatura della trama è plausibile, e fa anche un bell'effetto.
Di contro mi pare ci siano due problemi:
le zone concave sono impossibili da raggiungere;
mi pare poco realisticà l'uniformità del carbonio, nel senso che nelle vetture reali i vari pannelli sono fabbricati ognuno col proprio verso, e non è detto che combacino una volta montati.
Ti allego questa foto per farti capire meglio.
Sarebbe interessante ma non so se realizzabile provare a fare i vari pannelli separatamente.

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

D'accordo con te Ricky, ma non mi pare un grosso problema: si maschera e via. Il problema è il warping dovuto ll'elasticità del materiale-stncil: risolta quella..
Per le aree concave si potrebbe provare una leggera velatura di spray riposizionabile sulla calza, che non dovrebbe lasciare residui, condizionale d'obbligo :)

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Vero, anche se per le zone concave pensavo a forellini strategici da dove "tirare" la calza per farla aderire ...ma è solo teoria.
Vera anche la questione dei pannelli. Si potrebbe trattare tutto il ciclo di verniciatura a pannelli, mascherando di volta in volta, ma non so se ne valga la pena.

Ciao: Robi

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

ne dico una anch'io.....
Forse la tecnica risulta vantaggiosa(economicamente) per parti non molto in evidenza(retro sedili,cruscotto,pannellature nel cockpit ecc...)ma per una carrozzeria la cosa è poco "precisa",nitida.
la vernice spruzzata su una "cosa" non ferma non permette grande nitidezza,come richiede una carrozzeria,o un alettone,qualcosa cioè perfettamente in vista.
Ho qualche anno fa dopo aver visto alcune foto su Tamiya M.magazine,ma il mio risultato fu pessimo......
La tua prova è venuta proprio bene,ondeggiamenti a parte.

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Si potrebbe trattare tutto il ciclo di verniciatura a pannelli, mascherando di volta in volta, ma non so se ne valga la pena.

Ciao: Robi


A me pare un'ottima idea, è sicuramente piu facile che sagomare le decal, ritagliarle e farle aderire, e oltretutto a conti fatti anche piu economico ;)
Dai Robi che sei sulla buona strada!

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Il discorso dei buchini di RobiJmi ha fatto vnire un'ideuzza: termoformare sopra la scocca una retina, solo che non si riesce ad usare il tavolo aspirante perchè è una retina.. Bisognerebbe termoformare una retina coperta con nylon, allora funzionerebbe. piccoli forellini nelle parti concave per aspirare la rete. Una volta fatta si mette da parte, si stuccano i forellini, si prepara e via.

Sembra difficile: in realtà si tratta di scaldare una retina col pattern giusto, accendere il piano aspirante.. niente altro, e si ha una maschera 3D :D.

Bene alla caccia di una retina finissima termoformabile: il primo che la trova prova!

Come dice Ricky, vuoi mettere rilevare, provare, applicare le decals?

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Andrebbe bene la retina dei passini per il te' ??? per capirci sono quelli finissimi e la retina e' di metallo ma morbido.....non so mi e' venuta in mente solo quella per ora

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Tu intendi una roba tipo questa ? Nylon puro, dieci anni fa Detail Master la vendeva in tre maglie, questa è la più grande. E' stata la prima che ho provato giorni fa (e non è che mi abbia molto convinto)

[img="http://i11.photobucket.com/albums/a163/RJ1108/Various/202_0287.jpg"]

Ciao: R

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

una zanzariera?

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Ale> zanzariera=larghissimo il passo tra i fori, almeno quelle che ho in mente io.

Robi: il disegno non sembra male, anzi: bisogna vedere se è termoformabile e se il processo la rovina. Mi sembra sufficentemente robusta.

2- stiramenti: è ovvio che nelle parti verticali la termoformatura stira (però mi sembrano più controllabili della trama del collant)
, deformando e riducendo lo spessore. Vabbè forse si parla del sesso degli angeli ma mi sembra che questa tecnica prometta qualcosa.

Ricciu> si potrebbe ma li serve stampo e controstampo mentre io parlo di aspirare al volo, mascherando la retina: per la formazione della retina stampata vedi wip di Prini sulla 360 challange.

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Interessantissima discussione anche se, data la scala diversa, purtroppo non potrò eventualmente copiare il metodo spiegato.
Alcune considerazioni:
Tempo fa ho realizzato un modellino dove ho cercato di realizzare un effetto carbonio, con alterne fortune.
Il mio tentativo era quello di ricreare, date le dimensioni del 1\43, l'effetto cangiante della trama che, a secondo di come viene investita dalla luce, passa dal nero al verde per toccare sfumatura dorato-argentate (secondo la qualità).
Riprodurre in scala 1\43 la trama del carbonio è cosa impossibile perchè, secondo la mia opinione, l'occhio umane non riuscirebbe a percepirla, quindi ho giocato con "l'effetto", almeno c'ho provato.
Sul 1\24 il discorso cambia e vedo che questo non rappresenta un "timido" tentativo ma è una base (neanche di partenza) solidissima di dialogo.
La decal, per quanto corretta nella scala e nel disegno, non restituirà mai l'effetto tridimensionale della fibra, il riflesso cangiante, la profondità della resina.
Certo anche per l'1\43 è possibile usare una decal, che sarà comunque fuori scala, e ricoprire il tutto con dello smoke, ma sarà sempre una cosa piatta, fuori scala, di "maniera".
Avanti con le discussioni, con le prove, con le idee allora.
Mascherare le varie tessere della carrozzeria, usare una retina di quelle intrecciate, dalle maglie fittissime e morbide, come dima via, andare, le decal costano un occhio della testa e sono, soprattuto, fuori scala.
Un'ultima cosa (mi sono dilungato) qualche giorno fa sono andato alla concessionaria Porsche per acquistare dei modellini, mi sono fatto dare il catalogo dov'è presentato un modello in scala 1\8 con particolari in vero carbonio.
Fatti i dovuti raffronti (carbonio in scala 1\1 su specchietto in scala 1\8) vi posso garantire che la trama delle decal è MOLTO sovradimensionata
Scusate la lunghezza di questo mio sfogo.

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

scala da determinare col righello:

[IMG="http://i27.photobucket.com/albums/c159/gionc/carbo.jpg"]

scusate la foto, è un bastardaccio da fotografare.

Fofò: tempo fa(tanto) , ora lo cerco, lessi su un vecchio Aerei Modellismo il WIP di un SR71 dove si parlava appunto della simulazione in 1/72-1/48 dei riflessi dei pannelli in carbonio dovuti alla incidenza della luce e alla disposizione della trama, danno dall'azzurrino ai colori caldi e si mescolano col riflesso cilelo/terra del semilucido protettivo, se non sbaglio là si lavorava con colori trasparenti sopra il nero (magari un filo schiarito) al fine di avere leggere sfumature diverse.

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Posso dire, Fofò, che in merito alla scala delle decal carbonio, non sono mai stato così d'accordo con nessuno come con te, adesso.

Una cosa che m'ha fatto sempre ribrezzo è l'uso del carbonio che trovo estremamente fuori scala. Sui miei 1:43 il carbonio in decal non lo metto. Faccio nero!

Uso il carbonio per l'1/24 sui miei 1/9...e diciamo che potrebbe andare bene.

Anche la disamina sulla tridimensionalità legata alla trama, la resina...tutto correttissimo e perfettamente snocciolato.

Bravo mi sei proprio piaciuto


Ora però si resta ancora sul problema di come poter governare la retina di plastica in regime di termoformatura.

Bellissima discussione.
5 stelle!

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Altrove sono stato lapidato e, per poco, non mi mettevano sul rogo come eretico.
Battute a parte, era mia intenzione sollevare un topic sull'argomento, proprio perché l'idea del "riflesso" mi è venuta su questo forum osservando gli ottimi lavori fatti sulle moto.
Forse mi sbaglio, ma il modellismo per me è rappresentazione della realtà con l'uso e la combinazione di tecniche pittoriche (definiamole così) e materiali vari.
Un sedile in scala rivestito in vera pelle, sarà pure un ottimo lavoro, anche accurato, ma per me tradisce il senso profondo del modellismo, per come lo concepisco io.

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Ragazzi, grazie per l'attenzione che avete dedicato e grazie per i commenti. Fofò, condivido in pieno ciò che hai scritto nei tuoi due messaggi.
Da parte mia, per il momento mi fermo. Nei prossimi giorni luciderò la zona che ho fotografato e posterò una foto. Resta comunque da risolvere il problema delle aree concave. Mi avete fatto venire delle idee che testerò più avanti ...appena possibile mi rifarò vivo sull'argomento.

Ciao: Roberto :)

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Solo per mettere una fotina del parafango lucidato, scoprendo che gli spray per il policarbonato (lo smoke Tamiya) reagiscono pigramente al Rimuovigraffi e all'Amway Glaze, infatti non ho ottenuto l'usuale brillantezza. E con questo, passo e chiudo. Ciao: R :)

[img="http://i11.photobucket.com/albums/a163/RJ1108/Various/203_0309.jpg"]

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Bha Robi: io lascerei calda la discussione. questa ed alcuni altri argomenti meritano uno sticky, molto più di altre amenità del forum :D

Bè Robi, l'esperienza che ho con i Tamiya per PC è appunto solo con scocche RC, dati all'interno ovviamente: sono puzzolentissimi grossolani e rimangono un pò "gommosetti" cioè consentono una grande flessibilità della scocca (dove i sintetici/nitro si sfogliano perchè rigidi) quando prendi una bella bomba: il retro della medaglia pe noi "statici" è che non sono appunto duri e rigidi da lucidare.
Vabbè, una bottina di bicomponente... anche se preferisco il carbon opaco a quello a specchio :) Cmq ho idea chedal vero la tua corvette faccia una certa impressione (positiva intendo :D)

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Forse mi sono spiegato male io. La discussione si può lasciare calda, ci mancherebbe. Anzi, sarò felice di intervenire sia sulla teoria che sulla pratica che altri vorranno sperimentare.
Per quanto mi concerne, sarà meglio che mi concentri solo sulla F430 che è ferma da troppi giorni, tutto qui.

Concordo anche sulla seconda parte del messaggio. Il mio timore è che la gommosità perenne dei PS possa fare qualche brutto scherzo negli anni (leggi cricche, ragnatele e via discorrendo).

Ciao: Roberto :)

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Allora ragazzi... incuriosito dalla tecnica vista e approfittando del wip che sto facendo (che tra l'altro spero di aprire appena ho un ritaglio di tempo) ho deciso di provare... e secondo me il risultato è assolutamente buono... tenendo conto che è stato il primo tentativo mi sembra un buon risultato! sicuramente la userò anche in futuro...

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

complimenti ricky la mia macchina preferita nel mio colore preferito!!!! aspetto con ansia un bel WIP

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

NISMO 400R su TK SAS? O una semplice R33?

Mi pare buona Ricky, solo l'avrei ruotata di più in diagonale, ma vista così sembra indubbiamente buona.

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

a me sembra una R33 di serie

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Hai visto benissimo Marchinos... è una R33 Gt-r Vspec... naturalmente debitamante modificata... almeno nelle intenzioni! vedremo.... in questi giorni apro il wip, promesso!
Per quanto riguarda la direzione della texturizzazione gionc hai ragione, sarebbe stato meglio... ma non è stato facile soprattutto agganciare il collant alla scocca e tantomeno tenderlo in maniera tale da ottenere delle rige dritte e non curve... come primo tentativo sono cmq molto soddisfatto... soprattuto a costo quasi zero come alternativa alle decals...

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Premetto che la foto non rende come è veramente il parafango, dal vero devo dire chè è molto meglio. I risultati cambiano molto in base al colore che si usa, gun metal ecc. e dalla quantità di smoke che si usa alla fine. Aggiungendo anche un pelo di giallo trasparente nello smoke si ottiene un bell' effetto. Come si vede nella foto le zone concave non sono venute, ma una volta montato il parafango diciamo che non ci si fà più caso. Difatti i parafanghi migliori sono quelli delle nsr ,yzr e M1......che sono belli curvi. Importante è anche la retina, ci sono alcune "canottierine" che basta tirarle un pelo e fanno dei buchi enormi, altre sono più dure e quindi migliori. Dopo aver verniciato un paio di pezzi la canottierina diventa appiccicosa.....e và molto meglio, potrebbe in qualche modo funzionare per i pezzi concavi...,..ma lascio a voi le prove.............

Re:[OT] Fibra di carbonio
 

Bella.
Ragassi mi vien sempre più voglia di provare.
C'è una certa Carbon R Amuse che aspetta solo di uscire dal bozzolo di una skyline qualunque.. ;)