domanda sui materiali in formula uno

[kenny]

da quando si è iniziato ad usare il carbonio in f1?
e nei rally?

[sandro67]

eh..eh...il caldo si fa sentire anche al nord.....
ma che minchia di domanda è questa?
Mica c'è una data precisa come chi ha scoperto l'America.....
Tieni conto che la prima scocca in carbonio è quella della McLaren MP/4 ,1981.
Non escludo che già ci fosse l'impego di particolari in fibra di carbonio,però a livello così "vasto" fu la prima volta quell'anno...
Nei rally non saprei..lì di scocche in carbonio non se ne sono viste,neanche ai tempi delle gr.B.
Dopo il kevlar,quindi.
Direi con le gr.A i primi specchietti,paracoppa ecc....

[kenny]

era per non farla eccessivamente fuori dal boccale...
vedi che la data precisa l'hai data tu?

siccome le mie conoscenze in materia sono alquanto vaghe, non avendo idea se il carbonio ci fosse già negli anni 70 o più tardi, volevo lanciare il sasso per scatenare una risposta quanto più articolata possibile.

stessa cosa per il motomondiale. ho delle moto degli anni 70 e 80 e non volevo correre il rischio di mettere carbonio su una moto che correva troppi anni prima della diffusione di tale materiale.

[fofuccio43]

Ai tempi dei gruppo B furono studiate vetture con telaio in carbonio, dalla Lancia (ecv 1 e 2) e credo anche dalla Toyota, ma, per l'abolizione dello stesso gruppo, rimasro allo stadio di prototipo.
Sulla Delta s4, credo, ma non ne sono sicuro, gran parte della carrozzeria era un misto di kevlar carbonio, così come una parte della scocca, il sottoscocca...
Credo che l'informazione sulla McLaren, sia, in parte, inesatta.

[gionc]

alessandro (28-06-2006 04:49 p.m.):
eh..eh...il caldo si fa sentire anche al nord.....
ma che minchia di domanda è questa?
Mica c'è una data precisa come chi ha scoperto l'America.....
Tieni conto che la prima scocca in carbonio è quella della McLaren MP/4 ,1981.
Non escludo che già ci fosse l'impego di particolari in fibra di carbonio,però a livello così "vasto" fu la prima volta quell'anno...
Nei rally non saprei..lì di scocche in carbonio non se ne sono viste,neanche ai tempi delle gr.B.
Dopo il kevlar,quindi.
Direi con le gr.A i primi specchietti,paracoppa ecc....

Credo di non sbagliarmi dicendo che il tetto del 037 è in carbonio mentre altri pannelli della scocca sono in kevlar, mo cerco chi è il pirla che ha scritto sta roba: mi pare Reggiani nel libro "Lancia da competizione: evoluzione, rally ed endurance"

[sandro67]

avevo interpretato la domanda di Kenny come uso di pannellature e simili SOLO in carbonio,kevlar "misto" esisteva già,come avete detto,anche su certe macchine da rally(vedi anche le prese d'aria nel motore dellAudi Quattro).
La McLaren MP/4 dell'81 è sicuramente la prima con scocca in carbonio.Perchè Fofò non ci credi? ;-)

[gionc]

Forse si riferisce al fatto della paternità, di chi ci è arrivato prima:

siccome ho sotto mano 4R speciale sport '81 (x montecarlo gr5) ho dato un'occhio: in quell'anno:

- la MP4 è la prima ad avere una MONOSCOCCA in carbonio, cioè stampata, come la intendiamo ora
- la Brabham (BT49)aveva già un telaio in compositi ma non monoscocca, a pannelli in kevlar e honeycomb (nido d'ape alu) aka una struttura di tipo aeronautico con ordinate in lega fresata e pannellature in compositi e lamiera (sandwich)
- lotus (87) fibra carbonio e kevlar in pannellature a legare centine in lega leggera.

comunque:
carbonfiber> maggior modulo elastico quindi più rigido
kevlar> maggiore resistenza

poi incrociando opportunamente le fibre.. affascinante.

[sandro67]

Credo che la McLaren abbia battuto sul tempo la Lotus,che propose solo con la 88 qualcosa di più "carbonizzato",finchè ci sono le centine(in alluminio) non si può parlare di scocca interamente in carbonio.
E poi la 88 manco fece una gara....fu dichiarata subito fuori legge acausa del doppio telaio.
Dopo la McLaren mi pare furono la renault ,Alfa e ATS a proporre una scocca tutta in fibra di carbonio,nell'83..
Vado a memoria,abbiate pietà....