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Vecchio 18-07-11, 06:29 PM   #16
Utente Senior
 
L'avatar di bassaidai
 
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perchè non fanno un'altra modifica alle pensioni?ogni anno affondano il coltello nella piaga delle pensioni.quando toccherà a me(che non sono un ragazzino,ho 38 anni)andrò con il 50% dello stipendio,roba che a pensarci mi viene da vomitare.tutto questo con la scusa,peraltro legittima,che il sistema pensionistico in questi anni ha preso poco e dato troppo....ma sapete come si regge il "loro"sistema pensionistico?
loro guadagnano ben oltre i 10.000 eurozzi al mese e versano all'INPS circa 250 euro sempre al mese.c'è un controsenso se pensate che un operaio da 1.200 euro ne versa circa 180euro .
in pratica il loro sistema pensionistico incassa 10 volte meno di quello che paga a quelli che sono già in pensione.non dico altro.....
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Vecchio 19-07-11, 10:56 PM   #17
Utente
 
L'avatar di cobra58
 
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Originariamente inviata da bassaidai Visualizza il messaggio
perchè non fanno un'altra modifica alle pensioni?ogni anno affondano il coltello nella piaga delle pensioni.quando toccherà a me(che non sono un ragazzino,ho 38 anni)andrò con il 50% dello stipendio,roba che a pensarci mi viene da vomitare.tutto questo con la scusa,peraltro legittima,che il sistema pensionistico in questi anni ha preso poco e dato troppo....ma sapete come si regge il "loro"sistema pensionistico?
loro guadagnano ben oltre i 10.000 eurozzi al mese e versano all'INPS circa 250 euro sempre al mese.c'è un controsenso se pensate che un operaio da 1.200 euro ne versa circa 180euro .
in pratica il loro sistema pensionistico incassa 10 volte meno di quello che paga a quelli che sono già in pensione.non dico altro.....
e tutti ci inc......o ma nessuno fa niente ..... mai pensato di organizzare una protesta nazionale? un esempio quanti in questo forum sono della stessa opinione ? non dimentichiamo che L'UNIONE FA LA FORZA" cosa farebbero i nostri politici sia di dx che di sx nel momento che 3-4 milioni di italiani dicono basta non ci faciamo piu prendere per il c..o !!! a voi la risposta ..... delle iniziative sono gia in corso
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Vecchio 20-07-11, 08:04 AM   #18
Utente Senior
 
L'avatar di ufotecno
 
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ufotecno diventerà qualcuno prima o dopo!
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Originariamente inviata da trinchetto Visualizza il messaggio
Penso invece che cercare, informarsi, avere conoscenza del "retroterra" politico e culturale di una organizzazione politica e dei suoi esponenti possa portare a votare in maniera più selettiva e consapevole quindi ad una selezione anche dei rappresentanti.

In fondo quando compriamo qualcosa, soprattutto se impegnativo - come può essere ad esempio il computer o l'automobile - non facciamo così? Valutiamo, compariamo, ci informiamo, cerchiamo chi fa l'offerta migliore ed affidabile (senza fermarci al solo prezzo). Ebbene: perchè non prendere questa abitudine anche nei confronti di coloro che mandiamo a far le leggi ed a governarci? Di coloro che, con la loro azione o negligenza ci permettono di avere redditi che valgono qualcosa oppure un accidente?

Se al governo ci finiscono i fenomeni oppure i cialtroni molto dipende da cosa facciamo noi per selezionarli e per meritarceli. In fondo, non esiste organizzazione che non sia lo specchio dei suoi membri.
Ma secondo te se al governo ci fosse la sinistra anziche' Silvio cosa sarebbe cambiato? Si sarebbero ridimensionati i loro stipendi? Avrebbero fatto dei tagli che riguardano i loro privilegi? Secondo me NO.........
__________________
Se mi date una reputazione abbiate il buon senso di commentarla con il vostro nome.....
GRAZIE
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Vecchio 20-07-11, 09:20 AM   #19
Utente
 
L'avatar di MarkR6
 
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Originariamente inviata da ufotecno Visualizza il messaggio
Ma secondo te se al governo ci fosse la sinistra anziche' Silvio cosa sarebbe cambiato? Si sarebbero ridimensionati i loro stipendi? Avrebbero fatto dei tagli che riguardano i loro privilegi? Secondo me NO.........

Sante parole, il problema parte da sinistra e finisce a destra, passando chiaramente per il centro.

Purtroppo qualsiasi forma di ordinamento presuppone che qualcuno (uno o più persone) sia al potere e decida per tutti gli altri, ebbene questa posizione di privilegio non potrà che portare sempre alle medesime conclusioni...
__________________
***Marco Costanzo***
Modello: Team Durango DNX408
Radio/Servi: Sanwa Exzes Plus/Futaba BLS 351
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Vecchio 20-07-11, 09:50 AM   #20
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L'avatar di TONYM73
 
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Messaggi: 10,787
TONYM73 è una fonte luminosa a cui riferirsi!TONYM73 è una fonte luminosa a cui riferirsi!TONYM73 è una fonte luminosa a cui riferirsi!TONYM73 è una fonte luminosa a cui riferirsi!TONYM73 è una fonte luminosa a cui riferirsi!
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Originariamente inviata da bassaidai Visualizza il messaggio
perchè non fanno un'altra modifica alle pensioni?ogni anno affondano il coltello nella piaga delle pensioni.quando toccherà a me(che non sono un ragazzino,ho 38 anni)andrò con il 50% dello stipendio,roba che a pensarci mi viene da vomitare.tutto questo con la scusa,peraltro legittima,che il sistema pensionistico in questi anni ha preso poco e dato troppo....ma sapete come si regge il "loro"sistema pensionistico?
loro guadagnano ben oltre i 10.000 eurozzi al mese e versano all'INPS circa 250 euro sempre al mese.c'è un controsenso se pensate che un operaio da 1.200 euro ne versa circa 180euro .
in pratica il loro sistema pensionistico incassa 10 volte meno di quello che paga a quelli che sono già in pensione.non dico altro.....
Quoto tutto,se l'INPS è in difficoltà la colpa non è sicuramente delle pensioni medio-basse,ma di quelle megagalattiche da centinaia di migliaia di euro all'anno delle categorie parassitarie,cioè NON produttive.

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e tutti ci inc......o ma nessuno fa niente ..... mai pensato di organizzare una protesta nazionale?
La risposta è una sola: paura di ritorsioni.Ad esempio,un imprenditore che fosse in prima linea in questo tipo di proteste,sarebbe ipercontrollato e perseguitato dalla GdF,perchè ritenuto un elemento "scomodo" e quindi da "tenere d'occhio".E sappiamo tutti che a causa della mega burocrazia italiana,difficilmente uno riesce ad essere "in regola" al 100%,pur mettendoci tutta la buona volontà e l'onestà.
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Vecchio 20-07-11, 10:26 AM   #21
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L'avatar di trinchetto
 
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trinchetto emana un'aura potente attorno a se!trinchetto emana un'aura potente attorno a se!trinchetto emana un'aura potente attorno a se!
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Ma secondo te se al governo ci fosse la sinistra anziche' Silvio cosa sarebbe cambiato? Si sarebbero ridimensionati i loro stipendi? Avrebbero fatto dei tagli che riguardano i loro privilegi? Secondo me NO.........
Concordo pienamente. Non sono un esperto (.... nè appassionato, per la verità ....) di politica, ma di organizzazione ed organizzazioni si.
La mia opinione era dunque riferita al "sistema" Italia: se gli appartenenti all'organizzazione Italia non prendono in mano le redini della situazione, mettendo crocette consapevoli ed informate sulle schede elettorali - vuoi per confermare la fiducia a uno dei grandi raggruppamenti oppure preferendo piccole formazioni ma con idee innovative - sarà sempre così, se non peggio.
Se si aspetta un cambiamento dall'alto, sarà un'attesa vana: nessun gruppo dirigente, di nessuna organizzazione - fosse anche il piccolo supermercato sotto casa - è disposto a cambiare qualcosa se il suo onorevole "culetto", nel cambiamento, non andrà a poggiarsi su una poltrona ancor più bella. Semplice regola organizzativa.
Così come è regola organizzativa il crearsi di una "assonanza" tra il gruppo dirigente ed i membri dell'organizzazione. Siccome questa "assonanza" si sviluppa e si stimola con ogni mezzo, ricorrendo anche alla identificazione di obiettivi negativi unificanti (vi dice nulla il riferimento a "nemici da combattere", alla "emergenza di far fronte al cambiamento", ai "pericoli per la democrazia", ....?), il mantenere una propria opinione indipendente ed informata è fondamentale per fare scelte consapevoli.
Ovviamente, prescindendo in maniera assoluta tra destra e sinistra, anche perchè la retorica utilizzata è tutto sommato simile: cambiando il "nemico" o l'"emergenza" o il "pericolo" di riferimento, ogni parola che è stata detta ed ogni articolo che è stato scritto è assolutamente sovrapponibile ed intercambiabile con qualsiasi altro.
Ognuno è libero di avere la sua opinione e agire di conseguenza, ci mancherebbe, ma lo si faccia consapevoli ed informati; usando la propria testa, insomma, avendo chiaro ciò che si fa. E senza pretendere che persone da noi "delegate" possano, realisticamente, fare i nostri interessi se noi per primi non gli mandiamo un messaggio chiaro su quali siano, quegli interessi e sul fatto che non devono assolutamente dare per scontato che saranno proprio loro, i nostri rappresentanti, se quegli interessi non li curano adeguatamente.
Le grandi democrazie occidentali, tra gli antidoti, hanno il frequente alternarsi al comando e la coerenza di lasciare il passo di fronte alla manifesta incapacità o impossibilità di governare. Hanno anche nei loro cromosomi l'idea che di fronte al "problema nazionale" la risposta debba essere unita da parte dell'intero schieramento parlamentare. Noi no, avendo nel DNA il "trasformismo" ... per il quale è regola generale che qualcuno venga eletto in uno schieramento per poi passare dall'altra parte (in entrambe le direzioni), se questo gli conviene. Così come sono nel DNA le regalìe pre-elettorali o le "polpette avvelenate" per il governo successivo se nell'aria c'è aria di cambiamento nell'elettorato. Ed è questo che ci avvicina più ai Paesi sudamericani che non a quelli dell'Europa del centro-nord.
__________________


Un rametto d'esperienza vale un'intera foresta di avvertenze (James Russell Lowell)
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Vecchio 25-07-11, 10:16 PM   #22
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L'avatar di cobra58
 
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cobra58 inizia ad ingranare.
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Sono estraneo a tutto ma mi autosospendo per non dannegiare il partito!
PENATI MA PENSI CHE L'ITALIANI SONO COSI STUPIDI?????

Tangenti, Penati si dimette E Bersani continua a tacere - Interni - ilGiornale.it del 25-07-2011
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