GOLDEN HIND "fai da te"
 

salve a tutti sono un nuovo novellino, scusate anticipatamente per la nuova discussione, ma non ho trovato nulla di attinente...ho reperito i piani di costruzione della GOLDEN HIND (4 tavole complessive) ed intendo intraprendere la mia prima costruzione completamente "fai da te" dal momento che mio padre è falegname e potrebbe reperirmi gran parte dei materiali occorrenti...
finalmente il mio cantiere navale ha inizio, dopo il lungo lavoro di simmetrizzazione delle ordinate (gli elaborati grafici erano fatti a mano) e il taglio del tutto, nonchè la difficoltosa realizzazione della battura nella chiglia (ancora non visibile nelle foto) ... spero che vada tutto per il meglio, iniziando dall'incollaggio delle ordinate che effettuerò con 2 blocchetti di legno al fine di eliminare ogni possibile difetto di posa dovuto alla rotazione delle ordinate, per la prima fase dell'assemblaggio della struttura ... allego qualche foto:
Allegato 62729 Allegato 62730 Allegato 62731

Ottima realizzazione... ad occhio mi pare che però l'ordinata 4 sia leggermente più grande rispetto alle altre, bisognerebbe assottigliarla un pò. Inoltre i sostegni dove poi andrai ad appoggiare la murata dell'ultima ordinata mi sembrano troppo convergenti. Correggetemi se sbaglio...

ora che mi ci fai pensare, gli scalmotti dell'ordinata di poppa sembrano davvero molto convergenti verso l'interno come dici, è vero ... ma i disegni erano cosi...non so che fare.
l'ordinata 4 (che in realtà è la 9) non è la piu larga, misà che dalla foto sembra piu grande, ma è solo più alta di quelle centrali, che a loro volta sono le più larghe
sto trovando difficoltà nell'incollare gli incintoni di rinforzo (alloggiati nelle tacche visibili dalla foto) in quanto nella fase di posa modificano la simmetria della struttura

grazie mille ... dei commenti

Ciao Omonimo, in effetti dalle foto si nota qualche problema di dimensionamento, stando così le cose non riuscirai ad ottenere uno scafo ben formato. L’ordinata maestra è in effetti troppo grande, per convincertene prendi un listello molto sottile, da 0.5, e poggialo sulle ordinate come se lo stessi incollando, se non riesci a tenerlo fermo con le dita aiutati con degli spilli. Vedrai chiaramente formarsi uno spigolo a centro nave. Analogamente, la seconda ordinata è troppo stretta sulla destra, guardando la foto, lo scafo in quel punto finirà col formare un avvallamento. Anche la convergenza degli scalmotti a poppa va probabilmente rivista. Non è detto che hai fatto errori di taglio o misurazione, forse è proprio il progetto ad essere sbagliato, ma in ogni caso devi rifare da capo almeno le ordinate in questione, sempre che quelle a poppa non presentino simili inconvenienti. Altrimenti, a fasciame finito, otterrai una sorta di tubero non molto armonioso, nelle sue forme....coraggio, non demoralizzarti, buon lavoro
Francis Drake

grazie a tutti ... cercherò allora di rifilare le eventuali eccedenze prima di posare il fasciame ... di solito le ordinate dei kit NON presentano questi problemi qui?
che IDDIO me la mandi buona

di solito i kit presentano tanti di quei problemi, tra cui ANCHE quello che stai vivendo tu :lookahsisi5ih:

PS: se sei d'accordo sposterei questo topic nella sezione Work in Progress, visto che è la sezione dedicata ai nostri cantieri ;)

come faccio a spostarlo:confuseds:? se lo fai tu per me penso sia meglio, non sono molto pratico del forum ... grazie

E' una funzione che possono usare solo i moderatori, per questo non riesci a farlo ;)

Ciao drake1500, confermo tristemente i problemi dei Kits :mad:
buon lavoro :asd:

P.S.
rinuncio a parlare ancora dell'orologio del forum :rolleyese:

per curiosità, che disegni stai usando?

FD

progetto AEROPICCOLA TORINO ... i disegni sono dell'Ammiraglio Gay, e da come ho visto in giro, è un veterano, anke se qualche anomalia l'ho trovato con l'ausilio della riproduzione in AutoCAD e con varie sovrapposizioni con photoshop, ma non avendo esperienza non so se siano errori o scelte volute... se volete vi mando il progetto
grazie a tutti, e specialmente al mio omonimo

come suggeritomi dai maestri d'ascia ho controllato la curvatura tra le ordinate per verificare la possibilità di creare eventuali spigoli e/o avvallamenti sul futuro scafo in fasciame,
sia direttamente sul modello reale che su quello costruito virtualmente
la linea dello scafo mi sembra abbastanza regolare ora che ho incollato tutto...allego qualche disegno in attesa di fare altre foto, il modello è ancora in fase embrionale purtroppo (le ordinate non tengono conto dell'angolo di quartabono):
Allegato 32132 Allegato 32133

il disegno sembra a posto, bisogna vedere che succede dopo il taglio: tieni conto del fatto che un paio di mm in meno o di troppo alterano già visibilmente la curvatura del fasciame.
FD

Sinceramente non noto particolari asimmetrie sulle centine(forse sono l'unico),magari un problema di "schiacciamento" fotografico?
Per ora un buon lavoro.

Ciao Rocco

appena completo tutta la struttura portante faccio altre foto, l'ho quasi finita e sto molto più avanti rispetto a quelle postate all'inizio, il problema è che ogni volta che scendo nel mio "cantiere navale" la mia lei storce un pò il muso ... ma è un problema comune o sono l'unico sfigato? :tongues:

No no non sei l'unico ad avere di questi problemini......:nonloso3ce1cr: io oramai sono anni che prendo bastonate!

Ciao Rocco

anch'io facevo delle litigate con la mia ex ragazza..... :D

fecvi?
Ha cambiato idea, o hai cambiato ragazza? :) :)

cambiato ragazza! :D

avanzamento lavori ... (lento)
 

qualche frammento del lentissimo avanzamento del cantiere :(, assemblato il grosso della struttura ...
Allegato 32341
Allegato 32342
Allegato 32343
Allegato 32340

un piccolo dettaglio della battura
Allegato 32344

che belle linee che ha qst nave.... ma in genere tutti i galeoni di quel periodo; mi piacciono molto

la mia piccola variante
 

tempo fa, durante l'accurata scelta del modello da fare e l'attento studio del tutto, dopo essermi documentato mi accorsi che un galeone del tardo 1500 non aveva il timone a ruota, ma una semplice barra posta sotto un'apposito gabbiotto manovrabile dal timoniere di turno ...
cosa cosa cosa?
ma vogliamo scherzare ... io amo la ruota del timone, mi ha sempre affascinato, e mi sono scelto un modello che non ce l'ha?
fregandomene altamente della correttezza storica mi sono detto:
vuoi mettere la bellezza di un galeone del tardo 1500 e l'eleganza di una ruota del timone, e perchè no, funzionante?
detto fatto, la predisposizione direttamente sul gabbiotto del timoniere, così da non sconvolgere troppo le sovrastrutture e il progetto in se:

la realtà storica:
Allegato 32345

la mia variante, il futuro schema di funzionamento del tutto non ancora assemblato (il 99% delle superfici andranno rivestite con i listelli in noce scuro di finitura):
Allegato 32346

la difficoltosa (per me) realizzazione della parte vetrata ottenuta per taglio a sfogliamento della centina frontale in compensato da mm 4, per il futuro inserimento del vetrino (a sandwitch), ricavato dal plexiglass di un rotolo di scotch ... il vetrino ottenuto ha anche la funzione di rinforzo della piccola struttura che sarebbe stata troppo debole, visto che forata, se dotata solo di vetri separati, così quindi anche più facile da inserire (un'unico pezzo), e il rullo ricavato da un tassello da arredamento da mm 8 opportunamente sfinato all'estremità per infilarlo nell'occhiello predisposto

ora chedo a voi, oltre alle critiche:

- con cosa posso colorare di azzurrino il vetrino (che da trasparente è stato già reso opaco passando sul retro la spugnetta abrasiva)?

- come scelgo il filo per il meccanismo di rotazione, al fine di orientarmi su un elemento resistente nel tempo e soprattutto non elastico ?

grazie attendo commenti e suggerimenti

Sai caro Amico,la tua idea di togliere la barra ed applicare la ruota,è decisamente molto "romantica".Non che sia brutta attenzione,ma come rimarcavi tu stesso storicamente (passami la parola) Obbrobriosa,sarebbe come mettere delle eliche motore alla Reale de France,o fare il Vasa a vele latine, e questo solo perchè ci piace.

Se un domani,spero prossimo,tu volessi portare questo bel veliero ad una gara,non lamentarti se verrà scartato a priori,anche se fosse il veliero "ad impatto" più bello dell'intera gamma di espositori,chiaramente non chiedermi il perchè visto che sai già la risposta.
Comunque complimenti stai andando col vento di poppa,sei molto pulito ed ordinato nel lavoro:Ok:, ma lo sei un po meno storicamente.......!

Ciao Rocco

Non so proprio che dirti, caro omonimo, mi metti in grande difficoltà, perchè ci metti tanto entusiasmo, però....però quel timone non ci dice un fico secco, ecco. Tanto varrebbe mettere il gps sul Victory, visto che il timone a ruota è arrivato quasi un paio di secoli dopo. Ma cosa ti ha fatto di male la barra del timone??? Guarda che la ruota è una gran scocciatura, io sono abituato al laser che gira su se stesso con un colpetto di polso sullo stick del timone, mentre ieri ho litigato per miglia con la ruota di un 14 metri che aveva un ritardo di risposta di un paio di ere geologiche. E’ più romantico, lo so, ricorda i film di pirati, ma è stata un’invenzione di ripiego quando le navi sono diventate troppo grandi per essere gestite con una semplice barra. Quanto al vetro, sarebbe stato come timonare bendati, perchè si incrosta di sale anche stando fermi in porto, a meno che...a meno che non ci metti un tergicristallo! Che ne pensi?
Francis Drake

Ciao Drake,
per carità, ogniuno è libero di fare ciò che vuole, e come vuole...di divertirsi come vuole...
ma la ruota del timone su un galeone...:hmm:
oltre a non rispettare i tempi storici, (la ruota del timone è molto più recente rispetto al tuo modello), non rispetti neanche le proporzioni, perchè la tua bellissima ruota, serviva a muovere timoni ben più grandi.

Come mettere lo sterzo di un camion a una 500.

Se posso permettermi di tarti un consiglio, lascia la barra originale, e mettici del tuo, magari abbellendola, modificandola in modo che risalti, insomma facendotela piacere.

Stai facendo un bellissimo lavoro, perchè ammazzarlo così?:frowns:

quoto decisamente su tutto ... sapendo benissimo che la relizzazione in questione NON sarebbe mai competitiva per un'ipotetica gara, ma sarà sempre e solo un suppellettile da arredo ... eh ... oramai è amore!

quanto al vetro, non saprei proprio se all'epoca erano presenti, il gabbiotto forse serviva a tenere il timoniere al riparo dalle intemperie, e comunque non capisco perchè anche da progetto le istruzioni suggeriscono di usare la celluloide, mai sentita, per realizzare quel finto vetro ... inoltre penso che il timoniere non doveva vedere un gran che da li, avendo la vista ostruita da cordami, alberi e soprattutto dal castello di prua, più alto addirittura del gabbiotto in questione

rispondendo al mio compagno di bandiera, non so proprio se è grande una ruota così, nella realtà avrebbe un diametro di 70/80 cm, non so se sarebbero troppi per un dislocamento di 300 tonnellate di galeone

prenderò una decisione visto che non è ancora montato, storico o romantico?
grazie mille a tutti

Ciao "Corsaro".
Per la ruota......contento te...:bowdown:

Per il timoniere...in effetti non vedeva assolutamente nulla!!!!!
Eseguiva solo ed esclusivamente gli ordini di rotta dettati dall'ufficiale di rotta appunto.Hai mai sentito le frasi....Barra a dritta,o Barra 12 gradi di tribordo ecc...

Ciao Rocco

sporchi inglesi romantici:
http://farm4.static.flickr.com/3032/...068707a0b8.jpg
è colpa loro se vado contro la storia :brig:
anche se questa riproduzione della Golden non mi piace
(giustamente qui non c'è il gabbiotto in questione)

Caro Drake...

perchè ti butti giù così? Stà solo a te are la differenza tra un comodino e un caolavoro.

Non su che documentazione stai lavorando, e io non sono nessuno per affermarlo, ma che io ricorda....mai sentito di vetri del genere, su una nave del genere.

Il timoniere non vedeva nulla, ma almeno poteva respirare...
Ti assicuro che ci sono coetanee della tua dove il timoniere non si poteva nemmeno rendere conto se fosse giorno e notte, perchè la barra era diretta al timone, e quindi sottocoperta.

Il timoniere non vedeva ma la rotta gli veniva impartita a voce da chi era sopra.:sisi:

visto che devo ancora completare la struttura ci penso ancora su ... tanto prima di poter iniziare il fasciame manca ancora lo specchio di poppa e i blocchi di prua ... un altro po di tempo ce l'ho per pensarci, entrambe le scelte avranno un pò di dolce e un pò di amaro

grazie dei consigli a tutti, ma cosa metto al posto del vetro? nulla?

Per questo s chiamano riproduzioni... perchè ricodano...ma non sono...come il modello.
Anche il Nettuno ormeggiato a Genova, possente galeone seicentesco, utilizzato per il fil Pirati, è di grande impatto... ma va a nafta...

comunque quel galeone è stupendo e ho trovato anche una replica in scala:

Allegato 32365

Caro drake,
si ti può essere d'ispirazione, io farei cosi:

lascerei perdere ruote e controruote, vetrini vari ecc...

e studierei il modo di farla vedere questa barra, magari eliminando qualche tavola del tetto, e ricreando l'ambiente interno.

Non ti solletica l'idea di poter spiare il modello anche dentro?:smilese:

Effettivamente è molto bello,
e ti assicuro che questo che hai postasto è "IL MODELLO", quello di genova...senza offesa per uno dei miei film preferiti, è solo una relica cinematrografica, ma daltronde per quello è stato costruito.

per me forse è un'idea troppo ambiziosa, non credo riuscirei a creare l'interno in maniera pulita, inoltre non verrebbe mai attinente alla realtà con tutte le false ordinate "piene" presenti nella struttura, ci avrei dovuto pensare dall'inizio ... che ideona però !

Signori cari......questo è il Neptune di Genova.
Come dice il buon Olonese è stupendo.Rifacciamoci gli occhi!

Confermo che si tratta di modello costruito per le sole riprese del film.
La mia delusione più grande è stata che una volta a bordo ci si limita a poter girare sul solo ponte. Oltretutto da quando è stato portato a Genova (credo nel 1992, anniversario della scoperta delle Americhe di Colombo) non è mai stato portato nel bacino di carenaggio neppure una volta, e le acque inquinate del porto antico e il salino lo stanno imbruttendo a non finire... come tutte le volte, quando si usano fondi per rimettere a nuovo una città, poi ci si dimentica che a lungo andare la tendenza è al deterioramento.

Qual'è il problema amico mio?
Rastrema al massimo le ordinate che hai già montato,rivestile con listelli di tanganica da 0,5,costruisci dei "moncherini" per simulare le altre centine(quelle mancanti),metti il ponte del castello con un boccaporto aperto e relativa scaletta...........Et Voila

Ciao Rocco

...il Nettuno è indubbiamente taroccato, ma l'immagine sotto la neve bisogna ammettere che è mooolto insolita e suggestiva...:rolleyes:

quindi intendi far apparire le false ordinate come una sorta di paratie interne? :tunz6rh:
mmm ... non sarebbe male st'idea!
e montando i ponti alla fine penso sia possibile anke inserire all'interno le ordinate mancanti (ovviamente NON piene)

comunque tornando al Neptune è stata la mia prima ambizione appena lo vidi in rete, ma resomi conto della difficoltà e dell'assenza di scatole di montaggio commerciali, decisi di rimandarlo a data da destinarsi

hai appena distrutto un cult per me ... nafta??? per Giove! e io che già mi ero immaginato quella meraviglia in navigazione a 3 nodi!