Nave cisterna MARCEL MOUNIER
 

Ho voluto fare un pò di ordine nel magazzino ed ho ritrovato questo vecchio modello rimasto incompiuto da tanti anni.
E' una piccola nave cisterna francese per il trasporto di vini ed olii.
Sono lavoretti che si fanno nel periodo estivo- Ho fatto i particolari che ancora mancavano come prese d'aria, elica, qualche ringhiera e credo basta.
Un conoscente la ha vista e mi ha chiesto se ero in grado di rifarne una uguale ma al massimo di cm. 40. Disegnare lo scafo e le sovrastrutture e costruire il tutto è stato semplicissimo, ma ora sono nei guai perchè non so come fare ringhiere, prese d'aria, oblo e finestre. Certe cose, come gli oblo, ci posso riuscire con un piccolo tubetto ma le finestre è un problema. Chi ha già realizzato finestre di mm.5x5 o sa chi le vende?
Pubblico alcune foto del modello che ho finito. Le foto non sono state fatte sulla spiaggia- in questo periodo dell'anno è impossibile.

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In poco tempo, cinquantasei persone hanno dato una veloce sommaria occhiata a questo mio modello.
Peccato che nessuno scriva qualcosa.
Speravo di trovare soluzione ai miei dubbi.Pazienza. Cercherò altrove.
Me ne vado a nanna che è meglio.

Forse nessuno sapeva come aiutarti :smilese: . A prescindere, complimenti per il modello, è venuto molto bene. Per i vetri, puoi provare ad usare un prodotto che si chiama synthaglass della toffano, oppure il kristal klear della microscale, o ancora, visto che funziona anche lui, il "semplice" vinavil che asciugando diventa trasparente (gli altri due già lo sono in partenza). Si usano con un pennello, che poi risciacqui semplicemente in acqua, ed ottieni un effetto vetro ottimo. Per le ringhiere invece ti suggerisco di buttarti sui profilati di polistirene per esempio della evergreen scale models oppure della plastruct, trovi le barre tonde da 0,5 mm di diametro a salire. Se ti servisse roba più fine, puoi pensare di filare lo sprue dei modelli di plastica ammorbidendolo su una candela e poi tirando a mano, arrivi anche a dimensioni di un capello. Altrimenti, filo di rame da cavo elettrico. Tutto ciò, sempre che abbia capito quel che ti serve :winker:

Grazie Paolo,
I prodotti che hai indicato per simulare i vetri non li conosco. Andrò a cercarli e vedremo cosa riesco a combinare.Per gli oblò ho trovato un bel tubetto in plastica che farò a fettine. Il foro lo tapperò con un pezzetto di tondino di plastica trasparente ( col tornio devo assottigliarlo un pò). Le porte le ricaverò da un profilato rettangolare trovato in un negozio che vende plastica. Per le ringhiere userò la soluzione più economica ( pezzetti di filo di ottone per i sostegni e filo di rame ben teso saldato sugli stessi- ci vorrà tanta pazienza).
Fare gli alberi con tubetti di ottone di diversa misura e messi uno dentro l'altro come ho già fatto sul modello finito, è troppo costoso. Li farò con tondino di legno rastremato al tornio.
Quello che non avevo considerato sono le scialuppe . Devono essere di circa cm. 2.devo pensarci un pò.
Da oggi riprenderanno i lavori.

Ciao, ho dato un'occhiata al catalogo Amati e li ci sono degli accessori come gli oblò di diverse dimensioni. Co sono anche delle finestre, porte e candelieri per le ringhiere. Ci sono anche le dimensioni per cui puoi fare due conti per capire se vanno bene

Gli oblò amati, che mi pare si chiamino canestrelli li ho presi recentemente per sfruttarli nel plastimodellismo, ho preso due misure 4 e 5 mm di diametro (c'è anche il 3 mm) :smilese: . I prodotti per simulare i vetri che ti ho suggerito sono tutti di uso comune sempre nel plastimodellismo (ma non solo), li puoi usare anche per gli oblò ovviamente. Le scialuppe, sempre amati, più piccole sono da 28 mm e sono di plastica, potresti vedere di usarle così come sono oppure di "tagliare via" una fetta centrale da 8 mm e reincollarle a misura.

Grazie ancora Paolo ed a buon rendere.
Oggi ho potuto lavorare di modellismo veramente poco perchè sono arrivate le acciughe ed allora tutti a metterle sotto sale. E' una sfaticata biblica.
Tornando al modellismo, ho trovato un oggetto da cui si possono fare degli oblo meravigliosi. Sono rivetti di rame da tre millimetri. Tolto il chiodo e verniciati con un colore appropriato,fanno la loro figura. Sarebbe stato meglio con qualche colpo di lima alla flangia per farla più piatta ma, forse per le ridotte dimensioni, tende a deformarsi. Li lascio così.
Gianni

Per appiattire un po la flangia io proverei usando un pezzetto di legno duro,
o di alluminio, o di altro materiale adatto, da forare con il diametro del rivetto.
Inserito il rivetto nel foro, dovrebbe bastare un colpetto di martellino per appiattire la flangia.

metto due foto per farti vedere meglio cosa intendo. Con questo sistema ho ricavato degli ombrinali utilizzando del filo di stagno, ma tu partiresti avvantaggiato in quanto la flangia l'hai già.

Per le finestre non ho chiaro cosa vuoi realizzare, se puoi mettere una foto del particolare vediamo che cosa viene in mente.

Ottimo- Ci provo e ti farò sapere. Credo di essere stato fra i primi a fare gli oblo usando un pezzetto di tubetto col foro almeno di 4 mm.
Si incolla il pezzetto di tubetto a filo della fiancata, si stucca per bene, si vernicia e poi si chiude il foro con un pezzetto di tondino di plastica trasparente. Niente flangia in quanto sulle navi moderne non esiste più. E' successo un pò, se mi si concede il paragone, come per il parabrezza delle auto. Questa volta però devo fare la flangia per questioni di dimensioni.
Per quanto si riferisce alle finestre, è stato un mio errore di battuta. Volevo parlare di porte.Se guardi la foto del modello grande che ho pubblicato, vedrai di cosa si tratta.E' più un qualcosa di ornamentale e non deve essere funzionante. Di solito, costruisco il contorno, lo vernicio, cerco qualcosa di molto sottile da mettere all'interno di questo contorno e lo vernicio con un diverso colore. Un goccio di colla e tutto è a posto. Questa volta devo giocare con i millimetri e la cosa è un pò più noiosetta.Questa sera mi sono guardato intorno nel magazzino ed ho contato 27 modelli. Se non vendo qualcosa, esco io dal magazzino.

Per le porte, se vuoi ottenere spessori minimi, potresti provare a realizzare il telaio con delle sottili strisce di cartoncino bristol (spessore 2-3 decimi) incollate su della carta pesante. Colori il tutto a tavolino e poi ritagli ed incolli sul modello.

Ciao, per gli oblo' pure io nel vespucci ho usato la tecnica del tondino... nei siti di modellismo ne trovi di tutti i diametri, e poi per fare il vetrino mi sono fatto delle fustelle di acciaio, e per mia fortuna uno dei diametri corrispondeva al tondino fatto con le pinzatrici quella per forare i fogli.. Come materiale ho usato acetato....
Per varie farramenta io mi rifornisco in un sito mi pare polacco
RBmodel
Dove hanno minuteria metallica veramente interessante!!!

Ciao, grazie per le informazioni.
Per quanto riguarda gli oblo, rispetto a come hai spiegato te, ho introdotto già da molti anni una variante. Per chiudere il foro del tubetto, non uso un dischetto. Cerco un tondino di perspex o prodotto similare che abbia il diametro del foro del tondino.Ne taglio dei pezzetti lunghi 5 mm circa e li posiziono all'interno del foro con un niente di acrilico. Dimenticavo- la estremità che si vede, la lucido con carta abrasiva sottilissima. Se non trovi il tondino di misura adatta, si ricorre al tornio.

Fa caldo, fa troppo caldo per dedicarsi al modellismo.
Con tanta buona volontà, sono riuscito a fare lo scafo e dare una prima verniciatina. Ho iniziato a costruire anche qualche sovrastruttura- sono solo appoggiate per vedere l'effetto.
Lo scafo è di cm.36 e non mi dispiace.Vedremo se col tempo rimarrà qualcosa di piacevole oppure diventerà un piccolo sgorbietto.

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Sto cercando di andare avanti con il lavoro . Il difficile è che qualsiasi cosa si cerchi di fare, risulta sempre troppo grande e bisogna rifarla.
Continuo ad appoggiare quello che faccio ma ho il gran timore di aver fatto qualcosa di sbagliato e quindi per ora non fisso niente.
Quando chiudo il magazzino, mi do dello stupido e mi propongo di fare tutto il giorno dopo.
Prima o poi mi deciderò.
Pubblico un paio di foto- per quel che valgono.

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Nel complesso non mi sembra male. Solo gli oblò sono forse un po' grossi e distanziati male (e, sullo scafo, non sulla stessa linea), ma immagino che non fosse facile farli come si deve.

Sembrano grossi anche a me.
Dovrei passarli tutti al tornio e ridurre il diametro della flangia. Il problema è che ho un tornio piuttosto grosso e non adatto a questi piccoli lavori. Attualmente è di 6 mm. Dovrei portarla almeno a 4. Vedrò cosa posso fare.
Devo però cominciare ad incollare anche qualcosina.

Oggi è domenica-Il vento dei giorni scorsi è sparito-c'è un bel sole e tutta Genova è venuta a Vernazzola. Sono esauriti anche i posti in piedi. Mi sono chiuso nel magazzino ed ho cominciato a modificare gli oblo. La prima idea è stata quella di passarli al tornio e ridurre la flangia. Delusione. Sono troppo piccoli ed al contatto col coltello, si rompono. La soluzione è stata una lima. mentre il pezzo gira, con una lima dolce riduco la flangia. Ci vorrà un paio di giorni a farli tutti.
Come se non bastasse, un signore che un paio di anni fa aveva comprato un mio modello, lo ha portato per un restauro e lo vuole anche veloce. per tutto l'inverno ha tenuto il modello su un termosifone. Avrò il mio da fare per restaurare lo scafo.

Buon "doppio lavoro", allora :Ok:

Pare che sia diventata consuetudine portare i propri modelli a far restaurare prima di partire per le vacanze. Ne ho già tre - due sono perfetti e non so cosa dover resturare.
Tra un restauro e l'altro, ho continuato i lavori al mio piccolo modello.
Per gli oblo ho già detto come ho fatto per ridurli.
Per le porte e le finestre, ho tagliato a mò di salame un contenitore di mine per la matita. Una leggera verniciatina e messe al loro posto.
Ringhiere- Tanta tanta pazienza ma il risultato è ancora deludente e sono da rifare. Ci vorrebbe del filo di ottone crudo da tre decimi ma non riesco a trovarlo.
Prese d'aria- E' la cosa più semplice finora. Passato al tornio un pezzo di tondino da 8 millimetri ed il giochino è fatto. trovata la soluzione, devo ora rifarle in modo più accurato.
Come mio solito, mi sono accorto di non aver ancora montato elica e timone. Provvederò in questi giorni. Un pò di foto ed a presto risentirci.
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al posto del filo d'ottone potesti usare filo d'acciaio armonico, più facile da trovare e molto meno deformabile dell'ottone.

Ciao Sam,
Ho già provato col filo d'acciaio. La ringhiera del ponte con le prese d'aria e la ciminiera, è stata fatta con fillo armonico. Un disastro-Se ne va per i fatti suoi e non si riesce a dare una piega giusta. Ho provato anche con filo di cotone. Peggio di prima. Devo ora cercare quel filo che usano per lavori di decoupage ma non so se esiste sottile come lo cerco io.

Non mi occupo di navimodellismo, ma seguo con curiosità il tuo lavoro e mi permetto di dire la mia. Si trova senza problemi il filo di ottone o di rame da 0.5 mm. Ma immagino che non vada bene. E altrimenti spogliare del filo elettrico grosso e usare i singoli fili interni ?

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Ciao Carlo,
Sembra facile, ma anche il filo da 5 decimi crudo, lo si trova con una certa difficoltà.
Filo di ottone da tre decimi cotto si riesce a trovarlo ma per quello che serve a noi modellisti, è un qualcosa che si curva anche solo col pensiero. Scartiamo anche il filo elettrico.
Mi sa tanto che dovrò fare un lavoro che non mi piace ossia comprare dei candelieri a due fori ed i più bassi possibile. Hanno il foro per il filo da 5 decimi e quindi quasi tutto risolto. Dico quasi perchè non mi piace comprare accessori che costano una tombola quando si potrebbe risolvere tutto con pochi centesimi di spesa.

Lo sprue filato lo hai valutato come opzione?

Mmhh. Devo ammettere la mia ignoranza. Non conosco la differenza tra crudo e cotto. Ho sempre comprato filo di ottone senza chiedere altro. Saresti così gentile da darmi notizie, pregi e difetti, e cosa chiedere per comprare quello crudo, che capirei essere il più adatto per lavori minuziosi? Grazie !

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Paolo, devi essere uno che conosce le cose più strane. Che cosa è lo sprue? Non lo ho mai mangiato.
Carlo- la differenza fra ottone crudo e cotto è la stessa che passa fra la pasta nel formato spaghetti. Cotta si arrotola, si curva e fai quello che vuoi. Cruda è bella rigida e non si flette- la devi spezzare.

Eh eh eh, Gianni, niente stranezze..... :winker: . Lo sprue filato altri non è che un pezzo del telaio (tipicamente si taglia un bastoncino lungo 6/7 cm, occhio che la sezione dello sprue sarà anche la sezione del "filato") che tiene i pezzi dei kit in plastica fatto ammorbidire sopra una fiamma tipo candela; quando la consistenza è quella giusta si toglie da sopra la candela, si prendono i due capi e si allontanano. A seconda di quanto velocemente tiri, il filo che ottieni viene di diametro più o meno grande.

Il consiglio di Il matte e comodo.
In piu' se usi la colla liquida della Tamya (tappo verde) quella proprio "fonde" il stirene creando un corpo unico e molto robusto.

Per lo sprue basta che chiedi se ce qualche plastimodelista in zona lui ti puo dare a bizeffe di questo materiale che in efetti e' lo scarto.

eco una foto dove si vede lo sprue
Giusto per semplificare la vita, in sostanza lo sprue e tuta la stampata pero intendiamo solo i bastoncini ed il telaio che tengono tutti i pezzi insieme
http://a.modellversium.de/kit/bilder...1560-16712.jpg

Ciao a tutti, ho letto il wip al volo. Quindi scusate se sparo qualcosa che è già stata discussa e risolta. A suo tempo ebbi anch'io notevoli problemi a trovare fili di ottone crudo da 4 decimi per la mia chiodatura. Per fortuna trovai un sito in UK che tratta la marca Albion Alloys che sembra essere l'unica a vendere fili di ottone da pochi decimi a 1 o 2 mm. Ti avverto Gianni che il materiale è un po' caro, considerando che ci devi mettere anche i costi di spedizione, ma di migliore non se ne trova. Il negozio è Scale Model Shop, e lo trovi al sito www.scalemodelshop.co.uk
Spero di essere stato d'aiuto. Fammi sapere se ti serve sapere qualche altro dettaglio.
Ah dimenticavo...complimenti per il modello [emoji4]viene su proprio bene [emoji1303]


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Ti ringrazio per le informazioni. Penso possano essere utili a più persone.
Sono temporaneamente fermo con questo modello perchè mi hanno portato diversi modelli bisognosi, per fortuna, di piccoli restauri. Fra questi è tornato alla base anche il "Credit Agricole"- mi viene quasi voglia di metterlo fra i modelli ultimati.
Indubbiamente comprare all'estero alcuni metri di filo di ottone, verrebbe a costare troppo.E' un indirizzo da tenere da conto ed utilizzare quando si deve procedere al rifornimento di diverso materiale. Per ora,sono riuscito a trovare il filo che si usa per il decoupage. Credo che sia un filo con alta percentuale di argento per cui rimane abbastanza rigido. Unico inconveniente è che la vernice si attacca in spessori notevoli.Per contro si salda che è un piacere.

Per prima cosa faccio notare che ho montato elica e timone.
Come ho già detto, ho comprato dei mini candelieri a due fori della Corel. Per filo ho usato quello che vendono per realizzare decoupage ed ho demolito quanto fatto in precedenza e rifatto ringhierine. Indubbiamente sono molto neglio senonchè, almeno sembra a me, che il tutto sia completamente fuori scala. Sono decisamente troppo alte. Andrebbero bene se procedessi al taglio e le facessi ad un filo anzichè a due.Prima di tagliare attendo consigli e pareri. Prima i candelieri li avevo relizzati con dei punti per la cucitrice (quella da tavolo). Con il nuovo filo, non ci si riesce.
Ho fissato i due alberi che hanno anche funzione di bigo da carico.
Le prese d'aria le ho fatte al tornio; devo verniciarle e poi le metterò al loro posto.
Prossimo lavoro sarà quello delle scialuppe.

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In effetti se si rapportano alle porte le ringhiere sembrano sovradimensionate. Però non so se valga la pena rifarle per la terza volta.

Ringrazio per il tuo messaggio.
Per ora lascio così ed andrò avanti con i lavori.
Devi sapere che buona parte dei miei modelli sono stati fatti rifacendo prima i disegni. Diventa tutto più complicato perchè capita che ti fissi su un particolare e non riesci ad andare avanti nel disegno e poi nella realizzazione. Certe volte si trova la soluzione e tutto va a posto; altre volte non si riesce ad essere soddisfatti del lavoro ed allora reagisco non mettendo la targhetta col mio nome sulla base. E' un mio piccolo capriccio.

Il modellino può considerarsi ultimato. Fa troppo caldo per poter lavorare di modellismo. Ho fatto un ultimo sforzo e poi per un mesetto basta fare saune non volute.
Quasi alla fine mi sono ricordato che bisognava fare le pensiline .Provveduto anche a quello. Ho fatto anche la teca ma non posso mostrarla- mi sono dimenticato di fotografarla.
Ringrazio tutti quelli che hanno visionato questo mio piccolo lavoro.
Vorrei come prossimo modello, fare la goletta della Marina Militare e dello Yacht Club meglio nota come "NAVE ITALIA". Qualcuno ha i disegni? Spero tanto che qualcuno dica SI.

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👏👏👏 grazie per averci fatto conoscere questo bel modello e per ora buone ferie...ma soprattutto buon varo 🍾

Grazie e buone vacanze anche a te.

Nel complesso, un bel modello, complimenti ;)

PS: non dovrebbe avere il nome scritto vicino a prua?

Ciao Paolo,
Non solo il nome a prua ma anche a poppa ed anche il nome della città di armamento.
Mio malgrado, ho una attrezzatura che ha più acciacchi di me ed ogni giorno c'è qualcosa che non vuole più saperne di funzionare. Ora è la stampante che ha detto basta e devo solo buttarla nei rifiuti. Prossimamente sarà il computer - per ora riesco a farci delle riparazioni tampone.
Stampo raramente e quindi vado avanti senza. Appena avrò la nuova stampante, in pochissimo tempo realizzerò un paio di scritte su un pezzo di foglio per vetrofanie ed il giochino sarà fatto.
Nessuno ha niente sul modello che vorrei fare in autunno?.
Buone vacanze
Gianni

Complimenti, come sempre, per il lavoro.
Riguardo a Nave Italia questo è quello che si riesce a trovare al massimo in rete. Potresti chiedere alla fondazione Tender to Nave Italia (che a quanto ho capito si occupa del brigantino) se loro possono fornirti altro materiale.
Qui inoltre si trovano informazioni abbastanza dettagliate sulla nave:
Descrizione del Brigantino - Fondazione Tender To Nave Italia Onlus
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http://www.naveitalia.org/wp-content...6/09/NAVE1.png

Grazie,
Come ho già detto, non posso stampare.
Accumulerò tutte le notizie che mi darete o che troverò , in qualche angolino della memoria del computer e poi vedremo il da farsi.
Mi sono reso conto che sono troppo anziano per continuare a cercare di disegnare i miei modelli. Se non trovo i disegni, niente modello.
Buone vacanze anche a te.