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vik 08-04-15 02:04 PM

primo cantiere astrolabe
 
8 allegato(i)
ciao
ho iniziato l'astrolabe ho cercato di documentarmi ma di cenni storici veramente poco ho letto quasi tutto quello che e stato scritto su questo forum prima di iniziare ma la pratica e ben altra cosa. Ho incollato le ordinate alla chiglia e sembrerebbe allineata. Adesso le istruzioni dicono di tracciare il ponte a matita e di incollarlo, primo dubbio devo gia adesso applicare il ponte completo di fasciame o no. La nave ha un solo fasciame ma non se ne parla ancora aspetto prima vs consigli.
allego qualche foto e vi ringrazio in anticipo per tuttii consigli che avrete da darmi.
PS. spero che le foto si vedano bene ho dovuto ridurle perche in alta definizione non andava il download

Giacco79 08-04-15 04:35 PM

Ciao Vik! Buon pomeriggio e buon cantiere! Puoi mettere il ponte già semi rivestito! Ma ti conviene aspettare per il rivestimento dopo che hai tolto i falsiscalmotti delle ordinate, che andranno tolti dopo la finitura del secondo fasciame! In modo che la murata si tenga in forma sensa aiuto!

vik 08-04-15 10:04 PM

primo cantiere astrolabe
 
ciao
grazie giacco ho creato il disegno ed incollato il ponte adesso cerchero di fare un buon angolo di quartabuono e postero nuove foto

Roberto Airoldi 09-04-15 12:26 PM

ciao VIk da quello che poso vedere dalle foto mi sembra tutto ben alieneato
non preocuparti per la copertura del ponnte io di solito la faccio finito il fascime anche perche rischi meno di sporcarla di colla
cura invece moto bene la rastremazione dei listelli e cura la sagomatura dei bordi delle ordinate (smusso)e di eventuali riempimenti
buon lavoro
Roberto

vik 09-04-15 03:09 PM

5 allegato(i)
ciao
grazie per i consigli sono assolutamente necessari aggiungo delle nuove foto.
Dopo aver passato un po si carta vetrata il listello appoggia bene (mi sembra)
un dubbio e a prua dove ho fatto il segno rosso c e ancora da carteggiare, inoltre dove ho segnato in giallo li il listello andra piegato per seguire la curva o lasciato cosi
come sempre vi ringrazio

Roberto Airoldi 09-04-15 06:53 PM

ciao controlla il disegno ma a mio parere devi piegarlo di più, acqua calda e piega listelli ben caldo poi inizzia ad incollarlo da li io nei punti critici uso una colla a contatto attak per intenderci poi vinavil per il resto e in tutte le parti che restano nascoste sotto il ponte rinforzo con penellate di vinavil e truccioli (quelli che faccio rastremando i listelli del fasciame )in modo di saldare molto bene tutti i listelli questo sopratutto se faccio un fasciame unico

Giacco79 09-04-15 08:13 PM

Se riuscissi a disegnare la linea del fasciame sulla falsa chiglia a prua e fare un piccolo scasso lungo la stessa puoi incastrare la punta del listello nello scasso. È una soluzione che facilita la giusta posizione e la giusta curvatura oltre a tenerti fermo il listello in posizione.

Azzio1973 09-04-15 08:18 PM

Anch'io piegherei un tantino di più, ma applicherei uno riempimento tra l'ultima ordinata e la chiglia potendo così avviare un buon angolo di quartabono che ti darà lui stesso il giusto tratto di curvatura del listello...[emoji6]
Patrizio

Azzio1973 09-04-15 08:20 PM

Mi piace anche il consiglio di giacco, alcune case produttrici danno già le chiglie con l'asola già bella e fatta.[emoji106]

Giacco79 09-04-15 09:17 PM

Si Patrizio l'asola è comodissima specialmente per i primi modelli e aiuta tantissimo a fissare i listelli sulla falsa chiglia!

vik 10-04-15 11:13 AM

buongiorno
grazie come sempre per gli ottimi consigli, non ho ancora iniziato con il fasciame le istruzioni dicono di ricoprire la chiglia con listelli dove restera visibile.
Lo scasso lo farei anche ma come procedo?
Invece cos'è l asola?
Per il riempimento devro procurarmi del legno vedro cosa puo darmi il negozio vi alleghero' nuove foto al piu presto.
grazie siete realmente un aiuto necessario

Azzio1973 10-04-15 11:40 AM

Scusami, per me l'asola era sinonimo di scasso.....[emoji6] e la realizzerei con una micro fresa senza dubbio.
Tipo proxxon o dremel possibilmente non a mano libera ma su colonna[emoji6]

Giacco79 10-04-15 03:07 PM

Concordo! Per i riempimenti prendi la balsa
VA benissimo. Per fare lo scasso/asola devi ricavare dai disegni che hai la linea che il fasciame fa quando incontra la falsa chiglia! Puoi prendere della carta velina o trasparente riprendi la linea dello sperone e del fasciame e la ricalchi nella falsa chiglia! Ricorda mentre disegni di prendere alcuni punti di riferimento, in modo da non sbagliare!

sam_59 10-04-15 08:52 PM

1 allegato(i)
Ciao Vik,

guardavo le foto del tuo modello e ho notato che le due guancette di compensato a prua si scostano dalla chiglia allargandosi verso l'alto.

Siccome non conosco il modello, e siccome non mi è mai capitato di vedere questo tipo di posizionamento su altri disegni (dove generalmente le guance aderiscono alla chiglia) mi chiedevo se effettivamente i piani di costruzione le mostrano proprio così o se c'è qualcosa che non torna.

Fammi sapere

vik 10-04-15 11:17 PM

1 allegato(i)
ciao
sam si dalle foto sulle istruzioni e cosi penso sia dovuto dal fatto che lascia spazio al bompresso.
Azzio non ho l'attrezzatura che servirebbe per l'asola e provare a mano libera non so.
Provero a fissare i primi listelli e vi mostrero le foto se troverete il miolavoro osceno cerchero un modo per seguire il vs consiglio, sono anche in attesa della balsa per creare il riempimento.
Quindi al massimo sarà tirare via un paio di listelli.
Grazie siete una grande risorsa.

sam_59 11-04-15 11:23 AM

Ok, allora lascia così per quanto riguarda l'inclinazione. Io comunque riempirei quegli spazi vuoti sotto il ponte inserendo ed incollando dei pezzetti di legno in modo da creare un buon appoggio e un buon punto di incollaggio per le teste dei listelli del fasciame.

Azzio1973 11-04-15 08:49 PM

Sono d'accordo con Sam [emoji6]

vik 12-04-15 12:30 PM

4 allegato(i)
buongiorno
ho messo dei listelli sotto al ponte. Il negozio non aveva legno per il riempimento ma ho provato a posizionare i primi listelli senza ditemi se ho fatto male sono in tempo a togliere tutto grazie del tempo che perdete qui con me

sam_59 12-04-15 02:58 PM

Potevi usare qualunque scheggia di legno per riempire :smilese:

Comunque mi pare che sia tutto a posto, i listelli poggiano bene e fanno delle belle curve pulite. Bel lavoro.

vik 12-04-15 03:18 PM

ciao
sam scusa l'ignoranza spiegami come avrei dovuto fare e se posso rimediare.

Giacco79 12-04-15 04:11 PM

La linea del fasciame sembra buona! Bravo!

sam_59 12-04-15 04:13 PM

1 allegato(i)
Avrei inserito ed incollato dei piccoli cunei di legno nello spazio vuoto, tagliando poi via l'eccedenza e raccordando con le guancette. In questo modo le punte dei listelli avrebbero avuto una maggiore superficie di incollaggio.

Adesso però non toccare più nulla, non ne vale la pena. Al più, se hai spazio a sufficienza, prova a girare il modello con il ponte verso il basso e far colare un po di vinavil nella fessura in modo che il filo di colla rinforzi l'attacco dei listelli alla chiglia.

Azzio1973 12-04-15 05:33 PM

Non è difficile vik, prendi dei pezzi di legno, come dico io ndo coio coio, nel senso che va bene tutto purché si incastri a mo' di Cuneo nella fessura, poi prendi la carta vetra, io lo faccio con il dremel è il micromod della proxxon, se non ce li hai riesci ugualmente, e scartavetri fino a che tutto sia ben avviato e liscio.
Ormai non credo che tu possa più farlo.
Oltretutto nei modelli come il tuo, per evitare che le ordinate si torcano col tempo, si fanno dei rinforzi incollati tra una ordinata e la falsa chiglia in modo che blocchino eventuali giochi delle stesse.......
Non ultimo prima di incollare il ponte, se il tuo modello lo consente dovresti fare una bella carfanatura all'interno del primo fasciame per evitare future di staccature dei listelli stessi....
Adesso smetto altrimenti ti metto in testa troppe cose e mi pare che comunque tu stia facendo un buon lavoro da quello che si può vedere dalle tue foto, avanti tutta allora!!![emoji16]

Giacco79 12-04-15 05:39 PM

Patrizio che roba è la carfanatura?

Azzio1973 12-04-15 09:14 PM

Scusate "Calafatura" credo abbia corretto il termine in automatico......[emoji16]
Si tratta di ricoprire l'interno del fasciame delle ordinate e della falsa chiglia ( praticamente tutto quello che vedi senza il ponte).
Lo fai con della normalissima benda di quelle che si usano per le fasciature, quella sottile, la si fa' aderire a tutto l'interno del modello e con un pennello ci passi sopra colla vinilica un pochino diluita .
Lasci asciugare e ripeti per due meglio tre volte....questa operazione fatta appena hai finito il primo fasciame impedirà il futuro il distacco del fasciame dalle ordinate.
A volte capita di vedere modelli ben fatti con alcune liste di fasciame staccato, questa operazione impedisce che possa capitare il problema a distanza di tempo.[emoji6]
In alcuni modelli purtroppo non riesci a farlo perché devi attaccare i ponti per avere le giuste distanze dai falsi scalmotti.
Spero di essere stato chiaro, non so pubblicare foto altrimenti ti farei vedere qualcosa.
Patrizio

Giacco79 12-04-15 10:57 PM

Patrizio sei stato chiarissimo! Ho utilizzato anche io questo metodo! La foto sicuramente servirà a Vik, mettila pure è un sistema più che giusto è valido!

Azzio1973 13-04-15 12:09 AM

Ecco appunto, non sono capace di pubblicare foto......spero che qualcuno mi spieghi come si fa...[emoji20][emoji31]

vik 13-04-15 08:37 AM

buongiorno
grazie per le dritte provero ad impegnarmi.
per quanto riguarda le foto nella pagina che usi per rispondermi Azzio se scendi un po c è gestione allegati allega le foto e poi carica. Mi piacerebbe vedere qualcosa alle volte da ignorante in materia con la foto capisco meglio i vs cosigli.

sam_59 13-04-15 09:36 AM

Quote:

Originariamente inviata da Azzio1973 (Messaggio 1253599)
Ecco appunto, non sono capace di pubblicare foto......spero che qualcuno mi spieghi come si fa...[emoji20][emoji31]


Tasto rispondi, il primo riquadro lo conosci (quello dove inserisci il tuo commento), scendi più in basso al secondo riquadro (Opzioni addizionali) e scegli il pulsante "Gestione Allegati"; si apre una nuova finestra dove puoi selezionare sino a dieci immagini o file di vario tipo. Quando hai scelto tutti gli allegati da inserire, seleziona "Carica" ed attendi qualche secondo. Quindi invia il tuo messaggio normalmente. Importante: in fondo alla finestra di caricamento trovi le caratteristiche (dimensioni massime) che devono avere gli allegati per poter essere accettati.

Azzio1973 13-04-15 01:18 PM

Azz..... Sono davvero ignorante, io premo il bottone rispondi, scrivo, ma non ho nessun secondo riquadro, c'è un simbolo di fotocamera e altri tre simboli ma nessuno mi fa caricare nulla , lo ammetto la tecnologia mi gioca contro.....

Azzio1973 13-04-15 01:24 PM

1 allegato(i)
Allegato 216107

Provo a pubblicare foto scusatemi se rompo inutilmente...[emoji4]

Azzio1973 13-04-15 01:27 PM

Bha e' nomale che tenga tutta la pagina???? Hihihi proverò ancora, grazie delle spiegazioni

giangiu75 13-04-15 02:05 PM

Mi piace molto l'astrolabe, sta venendo bene secondo il mio parere!

vik 13-04-15 03:26 PM

4 allegato(i)
ciao a tutti
no pubblica pubblica può essere utile, anche in seguito.
Allora qui sorgono i grossi problemi, non avendo recuperato nessun legno per riempimento o almeno non quello giusto adesso non so come posare i listelli a poppa. Aggiungo foto per capire se posso fare qualcosa con quello che ho a disposizione.

Azzio1973 13-04-15 04:33 PM

No scusami mi pare scorretto pubblicare una foto che non c'entra nulla con il tuo wip.
L'ho fatto solo per provare visto che mi avete aiutato a capire il sistema.
Mi limiterò a pubblicare(adesso che sono capace[emoji6]) qualche foto che ti potrà aiutare con il lavoro che stai facendo..
Stasera appena rientro dal lavoro non mancherò.
Ho una domanda da farti, fai direttamente il secondo fasciame oppure quello che vedo è' ancora il primo?? Perché in foto mi sembra noce e quindi per me stai facendo un solo fasciame...

vik 13-04-15 04:39 PM

ciao
si e stranamente una nave enorme con un solo fasciame ieri ho passato tutto il giorno a riflettere togliere tutto fare un primo fasciame anche solo per imparare e poi rivestire.
Ma ho notato che qualche gradino va via con la carta vetrata quindi al momento mi trovo un pò 'in alto mare'.

Giacco79 13-04-15 10:08 PM

Ciao Vik! Se puoi fai una foto alla vista di poppa che dovresti avere nei piani e vediamo che tipo di riempimento dovresti adottare a fin dove metterlo!
Per il fasciame devi calcolare se hai lo spazio nella falsa chiglia per inserire un secondo strato! E ricorda tutto si può fare! Naturalmente puoi utilizzare comunque il primo fasciame come guida per il secondo. Se vuoi fare due strati ti conviene comperare dei listelli di tiglio per fare il primo strato!

vik 13-04-15 10:37 PM

5 allegato(i)
buonasera,
posto qualcosa dalle istruzioni, da una delle foto mi era sembrato possibile lavorare senza riempimento ma non ho l esperienza necessaria.

Giacco79 13-04-15 11:05 PM

Vedo grazie! Cerco di capire come si forma la poppa e ti aiuto!

Giacco79 13-04-15 11:06 PM

Piccola domanda! Hai creato l'angolo di curvatura sull'ultima ordinata? Come per la prua?


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