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scorpion66 30-08-14 04:41 PM

Amerigo Vespucci Hachette 1:100
 
6 allegato(i)
Inizio questa nuova avventura essendo consapevole che richiederà molto tempo ed impegno. In questo momento sono alle prese con la finitura delle ordinate (quartabuono) prima di procedere con la posa del fasciame. Fino ad ora il materiale fornito è di qualità e il tutto si incastra alla perfezione. Le spiegazioni non sono a prova di neofita perché dicono l'essenziale. Per cui non é per niente facile da costruire per chi si avvicina per la pima volta al modellismo navale.
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zenit 03-09-14 07:19 PM

.. ciao Angelo e auguri :beer: per il nuovo cantiere, rieccoci.. tu col Vespucci, io col Victory
.. un grande vantaggio se il materiale è tagliato con precisione e incastra bene..
.. dall'ossatura che hai messo insieme vedo che sarà una nave di un certo calibro nonostante la scala 1/100
.. hai fatto un ottimo lavoro.. ancora :beer:

scorpion66 03-09-14 08:44 PM

4 allegato(i)
Allegato 199955Allegato 199956Allegato 199957Allegato 199958
Qualche foto sulla posa del fasciame che visto le forme della nave non risulta particolarmente difficoltoso.
Caro Giancarlo parte una nuova avventura sia per te che per me, e visto che ti considero un maestro seguirò assiduamente il tuo cantiere della Victory dove avrò molto da imparare. Il modello dovrebbe essere lungo circa 1 metro, avrà lo scafo ricoperto da piastre con rivetti e al momento dalle fotoincisioni ricevute con gli ultimi fascicoli il dettaglio pare buono.


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SergioD 03-09-14 09:56 PM

ciao . dimmi quelle ordinatine sotto la palmetta hanno una forma convessa!!!!!!!

scorpion66 04-09-14 06:59 AM

Quote:

Originariamente inviata da SergioD (Messaggio 1219035)
ciao . dimmi quelle ordinatine sotto la palmetta hanno una forma convessa!!!!!!!

No, é solo un effetto ottico, ho solo provveduto a creare un buon angolo di quartabuono, cosa riuscita facilmente perché il materiale é in mdf quindi molto malleabile.

gian20 05-09-14 04:01 PM

Ciao sono gian20, non dico Giancarlo in quanto vedo ci sono omonimi.
Tanti auguri per il tuo nuovo impegno.
Mi sarà di grande aiuto principalmente per la tua esperienza ed in secondo luogo per l'avanzamento del tuo cantiere rispetto al mio (dal materiale usato credo tu sia in possesso del fascicolo 24/25). Come probabilmente segnalato nel mio wip ho ricevuto appena il fascicolo n. 17.


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scorpion66 05-09-14 08:36 PM

Ciao Gian, ho visto come hai impostato il tuo cantiere e questo dimostra che hai tanta cura e tecnica nell'esecuzione che sicuramente ti porterà molto avanti.
Io ho al mio attivo solo qualche modello e quello che ho imparato é grazie agli amici modellisti del forum e all'esperienza sul campo. Domani dovrei ritirare il fascicolo n.28, intanto vado avanti con la posa del fasciame che procede con lentezza a causa del poco tempo libero.

cerqui 07-09-14 09:56 AM

Ciao angelo e buon cantiere anche da parte mia!!!!

scorpion66 07-09-14 01:53 PM

Quote:

Originariamente inviata da cerqui (Messaggio 1219449)
Ciao angelo e buon cantiere anche da parte mia!!!!

Grazie!

scorpion66 08-09-14 07:04 PM

4 allegato(i)
Un piccolo aggiornamento sulla posa del fasciame. Per chi non lo sapesse questo modello prevede della placche in ottone dove sarà simulata la rivettatura per poi applicarle su tutto lo scafo.
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zenit 08-09-14 07:50 PM

1 allegato(i)
.. scusa Angelo, vedo uno scalino sulla giuntura tra due serie di listelli.. ma il fasciame l'hai messo a settori?.. c'è una ragione specifica o perchè previsto da Hachette?

scorpion66 08-09-14 08:04 PM

Ciao carissimo, ebbene si, le istruzioni hachette prevedono questo tipo di posa con listelli spessi 1,5 mm. Ho provveduto a stendere del vinavil a presa rapida su tutta la lunghezza del listello e anche di costa. La struttura la sento ben solida quando carteggio. Alla fine credo che dopo una bella levigata passerò un paio di mani di turapori.

SergioD 08-09-14 09:02 PM

ciao . sono d'accordo che lo dicano le istruzione ma forse anche solo lo sfasamento di un ordinata avrebbe contribuito ad una ulteriore maggior solidita'. fosse almeno che l'unione te la facessero fare a mezzo legno sarei molto piu' convinto

scorpion66 08-09-14 09:18 PM

Può darsi che hachette abbia scelto la via più breve per il fatto che lo,scafo sarà rivestito di piastre metalliche. Ricordo che per il Titanic hachette ha suggerito lo stesso modo di fasciare lo scafo per poi applicare un secondo rivestimento. Paradossalmente sarebbe stato più facile applicare il fasciame con lo sfalsamento che come consigliato nella guida.

SergioD 08-09-14 09:42 PM

diciamo che listello unico per tutta la lunghezza da una curva continua mentre i sistemi a tratti no , sono solo motivo di spedizione . varrebbe la pena di tentare una giunzione a mezzo legno per ottenere un listello intero quanto lo scafo.

zenit 10-09-14 12:48 PM

ciao Angelo.. sicuramente una questione di spedizione.. tanto per rientrare nel formato fascicoli..
.. l'importante ora è che quando darai una bella scartavetrata per lisciare il fasciame, non ti rimangano degli avvallamenti tra le odinate..

scorpion66 10-09-14 02:38 PM

Speriamo di no anche se con un listello spesso 1,5 si fa presto ad arrivare al limite. Il legno é di betulla un po' più duro rispetto altre essenze ma mi conviene usare carta abrasiva fine per non correre rischi. Per adesso non vedo grosse imperfezioni avendo curato la posa.

gian20 10-09-14 03:35 PM

Mi ero posto già da tempo il problema da quando avevo visto sul sito di Hachette - piano dell'opera - la lunghezza dei listelli 1,5 x 6 x 248 ed ora ne ho la conferma.
Non li ho ancora visti dal vivo in quanto ad oggi, come già detto, ho ricevuto soltanto sino al fascicolo n.17.
Mi piacerebbe fare il fasciame con listelli unici. Che qualità dovrei acquistare e che misure in spessore e altezza?


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scorpion66 10-09-14 10:25 PM

Utilizzare un listello unico con uno scafo di quasi 1 metro mi pare eccessivo. Io propendere per una sfalsatura dei corsi. Ho preferito seguire le istruzioni con la convinzione che il tutto resterà consolidato dal turapori e poi dalle piastre di ottone che ricopriranno lo scafo, oltre che alla vernice e il trasparente che applicherò alla fine.

scorpion66 10-09-14 10:30 PM

Se vuoi tentare si dovrebbero trovare in commercio listelli in tiglio 6x1,5 per 1 metro di lunghezza. Il costo è di circa 25/30 cent a listello.

gian20 10-09-14 11:23 PM

Grazie del consiglio. Ho saputo che un mio conoscente sta costruendo la Vespucci in kit scala 1/100 e che ha già completato il fasciame. Domani vado a vedere.


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IGIUL 13-09-14 09:57 AM

Ciao Angelo, ho visto che hai aperto il VIP della Vespucci :bohk7ar: e ti auguro buon lavoro e ma soprattutto buon modellismo. :beer: Anch'io ho iniziato ad abbozzare lo scafo della Vespucci, ma in questo periodo non ho molto tempo da dedicare alla costruzione del veliero, e prossimamente, prima di iniziare con il fasciame, aprirò il mio VIP.

scorpion66 13-09-14 01:48 PM

ciao Luigi, grazie per essere passato a visionare il mio cantierle e raccolgo gli auguri di buon lavoro che ne ho bisogno: il Vespucci è un modello impegnativo ed il tempo è molto poco perchè il mio lavoro assorbe buona parte della giornata. aspettando di vedere sul forum il tuo wip ti auguro buona domenica.

gian20 18-09-14 03:54 PM

Ciao Angelo ho ricevuto finalmente i fascicoli dal 18 al 21 ed iniziano per me i problemi. Come giustamente hai osservato le spiegazioni e foto per quanto concerne rastremare ed angoli di quartabuono sono alquanto carenti. Ci contavo molto pertanto mi trovo costretto a chiedere chiarimenti:
- Le pareti dello specchio di poppa (50 e 51) dove arrivano? all'ordinata 51 e la ricoprono oppure si fermano prima e quindi come si fermano in punta?
- I corsi di fasciame che iniziano dall'ordinata 15 sono più spessi delle pareti dello specchio di poppa vanno portati a livello o sulle pareti 50 e 51 andrà poi applicato qualche cosa?
Spero di don disturbarti troppo e ti ringrazio se vorrai rispondermi

scorpion66 18-09-14 06:00 PM

Dopo che dai una bella rastremata alle ordinate di poppa, comprese quelle verticali che devono assumere una certa rotondità agli estremi (effettua continue verifiche poggiando le pareti 50 e 51), immergi le pareti in acqua calda per una decina di minuti. Procurati degli spilli in acciaio (io uso quelli da sartoria e li pianto con un martellino da modellismo) e applica come da istruzioni le pareti 50 e 51 fermandole con gli spilli. Quando si saranno asciugate prenderanno la forma e le potrai incollare senza problemi. In questa fase non preoccuparti dello dislivello con il fasciame, poi si pareggia tutto. Concentrati piuttosto nella preparazione dello scafo eliminando le spigolositá delle ordinate a prua e a poppa in modo tale che il listello poggi bene e non sullo,spigolo delle stesse. Stessa cosa fai con il ponte intermedio, elimina lo spigolo inferiore ovvero quello che guarda verso la chiglia, portandolo alla rotondità delle ordinate che lo contengono.
Per qualsiasi dubbio chiedi pure. Questa é la parte più delicata ma non preoccuparti male che va c'è lo stucco che aiuta assieme alla carta abrasiva. Poi lo scafo sarà ricoperto dalle placche.

SergioD 18-09-14 06:46 PM

ciao. non fate conto delle piastre come riparatorie. esse devono essere alloggiate su fondo solido siano esse incollate o adesivate.pertanto l'uso di stucco va ridotto al minimo e le forme dello scafo devono seguire le forme delle lastre non il contrario visto che poi sono precostruite.qua solo la conoscenza dello scafo ed una tracciatura perfetta potranno dare ottimi risultati.

scorpion66 18-09-14 09:22 PM

Il Vespucci non è un modello facile ed io me ne sto accorgendo. Il mio discorso sullo stucco (a base di fibre di legno) era solo per incoraggiare chi é alle prime armi a non scoraggiarsi. Molti iniziano un modello a fascicoli pensando che sia facile invece è tutt'altro che semplice. Mi rendo anche conto che un solo fasciame da 1,5 mm é troppo poco per non dover ricorrere allo stucco, almeno per uno come me che ha all'attivo pochi modelli. Concordo che le placche devono seguire la linea dello scafo e non si prestano a nessuna correzione è quando si arriverà a quella parte dell'opera sarà una bella impresa.

airon1970 18-09-14 09:30 PM

Ciao Angelo, io realizzai il modello del Vespucci dai famosi piani Aeropiccola che conservo tuttora, quello è un modello semplicissimo con pochissimi particolari quindi nulla a che vedere con il Tuo, complimenti e buon lavoro!!! :Ok:

scorpion66 18-09-14 09:39 PM

4 allegato(i)
Grazie per la tua visita e per l'incoraggiamento airon1970. Nessuno é nato imparato, c'è chi per l'arte del modellismo c'è nato e c'è chi, come me, che deve imparare sui propri errori. Vi rendo partecipi del mio lavoro di questi giorni. Ancora devo carteggiare parecchio e stuccare alcuni punti, spero di avere abbastanza legno.
Allegato 200764Allegato 200765Allegato 200766Allegato 200767
Comunque sia vado avanti, é tutta esperienza. Male che può andare ho tracciato su dei fogli le sagome delle ordinate, chiglia e rinforzi vari per cui posso sempre rifare.


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SergioD 18-09-14 09:41 PM

infatti . per come ho potuto vedere quelle piastre (vedremo poi a prova contraria) sembrano mooolto ben fatte e non do per scontato che ricopino fedelmente i 13 corsi di cui la nave e' fatta.ma appunto per non sprecare questo ben di dio in termini anche monetari e' giusto nel proseguo del lavoro non andare a spanne .on line si trovano disegni interessantissimi per capire come e' fatta dove i corsi passano , i ponti con le loro altezze . desumere cio e desumere altezza oblo , portelli , tutto aiuta a renderlo piu' performante in termini estetici e qualitativi.

airon1970 18-09-14 10:02 PM

Di nulla Angelo, nemmeno io sono nato imparato ma andiamo avanti con perseveranza. Buon lavoro :Ok:

scorpion66 19-09-14 08:04 AM

Grazie ancora per il tuo supporto airon1970, hai detto bene, perseveranza!
Per gli amici che stanno costruendo il mio stesso modello: dopo la posa del fasciame come avrete capito ci sarà da dispensare olio di gomito (eccetto coloro che già col primo fasciame riescono a realizzare una posa magistrale :bowdown: ). Per questi motivi sto usando grana finissima 320 per evitare di togliere troppo. Sto procedendo con calma e con le dovute verifiche. Con grana finissima è d'obbligo cambiare spesso il tampone. Buon lavoro a tutti!

zenit 19-09-14 11:42 AM

.. bravo, molto previdente.. anch'io per paura di sbagliare, prima di cominciare il SR ho segnato i contorni di tutte le ordinate
.. indubbiamente lo scafo va lisciato.. non dico come la pelle di un bambino ma fare in modo che le future piastrine vi si adagino senza trovare bozzi o avvallamenti.. lo spessore del rame è talmente sottile che non perdona irregolarità della superficie..
.. lo dico anche per me stesso.. dovrò foderare mezzo scafo con le tessere di rame..

marioA 19-09-14 12:22 PM

Attenzione a lisciare troppo lo scafo. La colla potrebbe non attecchire.
Io ho rivestito all'esterno la tutti i miei modelli con la garza. Copre tutte le deficienze del fasciame e fa attecchire meglio le piastrine (io uso lamierino da sbalzo )

In lavoro

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/garza_11.jpg

risultato finale

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/sgross10.jpg

Ciao
Mario

scorpion66 19-09-14 06:36 PM

Ho carteggiato ancora con grana 320 e adesso va meglio. Devo solamente stuccare qualcosa a poppa poi credo che il tutto sia sufficiente per una posa regolare delle piastre in ottone. Dopo si tratterà di verificare il corretto andamento delle piastre che quantomeno sia fedele alla realtà.
@marioA: l'iespediente di garzare lo scafo lo terrò in considerazione perché in effetti trattandosi di un solo strato di fasciame lo rinforzerebbe.

zenit 19-09-14 07:38 PM

.. ciao marioA, approfitto del tuo intervento (Angelo mi scuserà) riguardo al riempimento con lamierino da sbalzo che mi interessa in modo particolare..
vorrei chiederti se puoi, fare una o due macro perchè vorrei vedere meglio il risultato finale dell'opera viva con lamierini incollati sulla garza in quanto non riesco a vederli nella tua ultima foto..

.. @ Angelo.. ma devi cominciare a coprire adesso lo scafo?

marioA 19-09-14 08:29 PM

Ciao zenit, ti allego alcune foto della Vespucci. Spero ti siano utili. Eventualmente posso inviarti alcune di altre barche per meglio capire il connubio scafo, rete e piastrine.
http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/110.jpg

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/210.jpg

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/310.jpg

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/410.jpg

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/510.jpg

Ciao
Mario

scorpion66 19-09-14 09:54 PM

Ciao Giancarlo, ho controllato il piano dell'opera e fino all'uscita di novembre non si parla di piastre ma solo sovrastrutture della coperta compreso i tavolati, per cui ho ancora del tempo.
marioA ti disturberò in seguito per ragguagli sul l'applicazione delle piastre nella ruota di prua e dritto di poppa, operazione che pare complessa.

marioA 19-09-14 11:17 PM

Ocio ragazzi! Io ho rivestito la Vespucci con lamierino da sbalzo tagliato in lamiere come da fotografie dal vero, con una certa approssimazione. Questa invece è dotata di lamiere già sul kit, quindi dovrete seguire le indicazioni che vengono fornite e di solito Hachette è molto precisa.Comunque a disposizione per ogni ragguaglio.
Ecco comunque un altro esempio di rivestimento .

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/111.jpg

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/211.jpg

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/311.jpg

Qui si vede pure l'apposito attrezzo Amati per simulare la chiodatura.

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/411.jpg

http://i39.servimg.com/u/f39/18/74/28/49/511.jpg

Ciao
Mario

scorpion66 20-09-14 07:52 AM

Ciao Mario e grazie per mettere a disposizione la tua esperienza e per i preziosi consigli. Concordo con te sul fatto che Hachette dovrebbe essere abbastanza precisa su i particolari e per quanto riguarda i kit commerciali del Vespucci questa raccolta li batte sulla fedeltà nonostante i limiti della scala. Inoltre, questa raccolta si vanta di essere un prodotto ufficiale della M.M., per cui presumo che un certo margine di attendibilità l'abbia. Però ciò non toglie che sono opportune verifiche passo passo per evitare per quanto possibile inesattezze.


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