DOLPHIN 1750 - Corel
 

salve amici,
aprendo la scatola del DOLPHIN del quale ho annunciato in altro post l'inizio del cantiere, ho avuto la sgradita sorpresa di trovare la chiglia ben SVIRGOLATA con una differenza di quasi 1,5 cm da un estremo all'altro :evil::evil:; sapete darmi un consiglio su come rimettere in forma la medesima in maniera che l'inserimento delle ordinate risulti omogeneo? Ho pensato ad una bagnatura con acqua , poi applicazione di peso e/o pesi ed eventuale colpo di phon... è la maniera corretta o no??? Rimango in attesa del vostro suggerimento considerando che lo spessore è oltre 5 mm.
Grazie
Carlo

e' una tecnica che non ho ancora provato, la persona che lo ha sperimentato e' un nostro moderatore,percio' molto esperta.Si tratta di riportarlo in piano con il ferro da stiro,forse aiutato anche da un po' di vapore.lo appoggi sul piano da stiro e con il calore dovrebbe ritornare in posizione.:sisi:

Dario!!

Io ho avuto lo stesso problema sul mio Scotland e la soluzione che ho utilizzato e' stata quella di rifarla ritagliandola dai piani su un multistrato. :sisi:

eh ... eh ... eh ... "moderatore" ed "esperto" sono cose diverse .... :brig:. Una chiglia l'ho raddrizzata con il ferro da stiro, ma non era così rovinata. Un centimetro e mezzo è tanto da recuperare, su uno spessore di 5 millimetri.
Il calore riesce a piegare il legno e l'acqua (o anche solo l'umidità) lo ammorbidisce così si piega meglio; l'unica via è fare qualche tentativo. Procedi per gradi, cercando di capire l'estensione della curvatura da aggiustare: se è ampia, altrettanto ampio dovrà essere il riscaldamento della chiglia. Importante è anche il raffreddamento del legno: tenderà infatti a rimanere nella posizione che ha assunto a caldo solo se questa viene mantenuta fino al raffreddamento.

Se dritta non torna, va sostituita: un paio d'ore di lavoro con archetto a mano ed avrai una chiglia nuova nuova.

Trink

soluzione...seghetto da traforo e compensato....:D

GRAZIE, inizierò a provare con il ferro a vapore... e speriamo che sia sufficiente!!!
A risentirci
Carlo

Occhio, non sei l'unico che trovandosi una chiglia svirgolata pur di non prendere in mano il traforo ci ha sclerato il doppio e per mesi....
Ti assicuro che non è così tremendo come pensi!

Complimenti per la scelta,io per raddrizzare la chiglia di un mio modello l'ho prima bagnata con acqua calda,poi messa fra due tavolette di legno,serrate con morsetti,e nelle piccole fessure di lato ho passato il phon bollente,il risultato e' stato perfetto.

chiglia
 

sul mio dolphin era perfettamente in asse. E forse e' solo per questo che non l'ho riportata al negoziante.
In fin dei conti le scatole le paghiamo care ed amare, quindi se fossi in te gliela riporterei indietro.
Tengo comunque a precisare che a mio avviso le scatole della corel sono ineguagliabili in fatto di qualita' dei materiali e disegni.
Il multistrato in pioppo purtroppo tende ad avvallarsi, ma 1,5 cm sono veramente eccessivi, se si trattava di 2-3 mm potevi correggere, in fase di montaggio 1° fasciame.

NB: una delle prime cose da guardare quando si acquista una scatola e' proprio la chiglia, per non rischiare di ritrovarsi con uno scafo a "banana"

Ciao Vincenzo, con il tuo sistema sono riuscito a correggere la svirgolatura, adesso la medesima è 1 mm scarso e penso che non ci saranno problemi ulteriori quando avrò fissato le ordinate ed i ponti. Comunque mi farà piacere ricevere la conferma anche di altri.
NON LASCIARE MAI NIENTE DI NON TENTATO:Ok::Ok::Ok:
Carlo

Ciao Corsaro,
prima di tutto grazie per le foto che mi verranno utili durante il cantiere, poi t'informo, come da post di risposta a Vincenzo, che ho ridotto la svirgolatura a meno di 1 mm. Concordo pienamente con te nell'affermare che i materiali accessori e disegni sono ottimi, per lo meno rispetto a quelli dell'altro cantiere " Sciabecco - Sergal" dove addirittura i pezzi ho dovuto inventarli e per non parlare dei fissaggi delle manovre al ponte con i golfari che non rispettavano la simmetria delle sopradette

Corsaro, visto che hai fatto delle ottime foto del cantiere DOLPHIN, potresti inviarmi anche privatamente tutte le foto che hai del WIP relativo al Dolphin?
Ti sono riconoscente per la gentilezza
Carlo

Direi che,fortunatamente, sei riuscito a risolvere il problema...:bohk7ar: il mm di svergolatura credo che riuscirai a sistemarlo durante la posa del primo fasciame...

Sono assolutamente d'accordo con Edward. :beer:

Parlavo proprio ieri della mia chiglia in torsione e adesso trovo questa discussione... nel mio caso le ho provate tutte: controtorsione con pesi ed elastici con il legno bagnato, pressione tra morsetti... All'inizio il problema sembrava risolto, ma poi la chiglia ha ripreso la sua svirgolatura tutt'ora visibile a modello montato. Ricordo che il negoziante mi disse che avrei dovuto portargliela subito, che l'avrebbe fatta sostituire immediatamente, ma ormai era troppo tardi. Per questo, come dicevo appunto ieri, al prossimo acquisto mi farò aprire la scatola e controllerò di persona il perfetto allineamento della chiglia prima di portare a casa il tutto. Accorgersi che è storta è frustrante e fa scemare una buona dose di entusiasmo iniziale.

chiglia svirgolata
 

ciao Carlo,
prova a serrare tra due blocchi di legno la chiglia deformata, immergendola per un po in acqua e amido, ponendo tra la deformazione ulteriori listelli di legno in modo da dare la svirgolatura al contrario, fai solo attenzione di non curvarla troppo nel senso opposto.
ciao Ciro

foto
 

in realta' non ho mai aperto un wip per il dolphyn.
Comunque se ti fa piacere posso inviartele.
Dammi solo un po' di giorni.
ciao.

Grazie le riceverò con piacere, così mi saranno di valido aiuto!!
Ciao
Carlo

Seguendo il consiglio di alcuni di Voi a rifare la chiglia e per evitare problemi futuri nel cantiere del Dolphin, ho chiamato la COREL evidenziando il problema in parte risolto.
Bisogna riconoscere la loro serietà...... senza chiedermi altro mi hanno risposto dicendomi che m'invieranno un altro pezo simile; ma poi considerando che abito a 20 km. dai loro Uffici, abbiamo convenuto che è meglio andare a di persona a ritirarla.
Questà è serietà e saper trattare i clienti!!!!
Cordialmente, saluti a tutti
Carlo

BRAVA COREL:bohk7ar::bohk7ar::bohk7ar::bohk7ar::bohk7ar: :bohk7ar::bohk7ar::bohk7ar::bohk7ar:

L'HO SEMPRE DETTO E RIPETUTO

Salve a tutti i Maestri d'ascia e Carpentieri,
dopo aver risolto il problema della chiglia svirgola, ho iniziato il cantiere... ma ho un dubbio a riguardo del montaggio dei riempitori di prua del Dolphin;vi rimetto due foto con le due soluzioni, attendo il vostro consiglio. Per me è più logica la soluzione della prima foto ( con il lato più lungo del blocchetto parallelo alla chiglia) ma non ne sono sicuro. Ovviamente in ambedue i casi il riempitore andrà raccordato alla curvatura dell'ordinata nella sua parte bassa.
GRAZIE.
Carlo

P.S. Adesso che il cantiere è iniziato, il 3d non è più un "prequel" ( anteprima); come faccio a cambiare il titolo semplicemente in: DOLPHIN 1750 - Corel ?

Ciao c.gori, la prima soluzione è quella corretta per il montaggio del blocchetto.
Mauro

grazie 1000 !!!

GRAZIE a chi mi ha cambiato il titolo del 3D, come da mia richiesta:bohk7ar::bohk7ar::bohk7ar:
Carlo

gran bella barchetta soprattutto perchè uno jacht...

... credi sia cosa impossibile aprirne la finestre dello specchio di poppa....

..... è operazione da mod.....:asd:

Trink

Ciao, giusto per avvisarti ma probabilmente l'inserimento del tuo post in questo 3D non è corretto :):).
Carlo

Ancora aiuto dai Maestri d'Ascia :o:o:o
Salve a tutti, il cantiere procede ma ho trovato nella scatola materiale differente da quello che dovrei usare per la costruzione degli scalmotti che delimitano i sabordi (n.22 del disegno). Nel dettaglio, gli scalmotti che sono parte integrante delle ordinate misurano 20,37 mm in altezza, 6x4 mm nella parte terminale alta ( dove appoggerà il corrimano e capodibanda), e 9,74x4 mm nella parte bassa. Analizzando il disegno allegato, le due tipologie di scalmotti appaiono quasi uguali, ma sembra proprio impossibile che si possano costruire degli scalmotti aggiuntivi con le stesse caratteristiche, avendo come base un listello di soli 4x4 mm. Ho pensato che forse posso risolvere il problema accoppiando due spezzoni di listello così otterrei uno scalmotto di 8x4 mm. Pensate che la soluzione possa essere corretta?
Ciao Ciao
Carlo

Ciao, C.Gori, premesso che sono tutto fuor che un maestro d'ascia, vorrei provare a dare una risposta lo stesso alla tua domanda....
Dal disegno che hai postato, direi che più che aggiungere materiale ai nuovi scalmotti che delimitano i sabordi, dovresti toglierlo ai falsi scalmotti in compensato (sul disegno si vede una linea tratteggiata che dovrebbe essere l'attuale dimensione che va poi limata via)....
Se però posso darti un consiglio, io rivestirei i falsi scalmotti di compensato con del nastro adesivo, farei il fasciame, dopo di che li taglierei al pari del falso ponte e farei tutti gli scalmotti uguali, di modo che non si vedrà nessuna differenza tra quelli in compensato e quelli in massello di noce....
dici di avere all'uopo dei quadrelli 4x4mm....ma in che scala è il tuo modello?? 1:50 = 20x20cm - 1:75 = 32x32cm.... mi sembrano troppo grandi 4x4 mm.....

Ciao Gicci,
la tua risposta è molto azzeccata e quello che prospetti di fare mi sembra la soluzione più ovvia. La scala del Dolphin è 1:50 ed i nuovi scalmotti verrebbero di 20x20; non so quanto fossero quelli reali di questa nave o di altre simili, pensi che la proporzione sia corretta ? Analizzando bene l'insieme, costruire i nuovi scalmotti in listello di Noce sarà senza dubbio meglio che averli misti in compensato e Faggio ( quelli aggiuntivi); la visione dopo averli colorati verrebbe una "ciofega" considerando il diverso grado di assorbimento del colore da parte dei due legni. Contrariamente allo Sciabecco del primo cantiere ormai finito, che ho dovuto colorare per vari problemi connessi appunto al legname che non aveva preso bene il mordente, vorrei lasciare il Dolphin a legno vivo, usando dove più possibile listelli di buone essenze di legno
Ciao
Carlo

....così ad occhio non credo che gli scalmotti del dolphin potessero avere sezione superiore a 15x15cm....quindi opterei per listelli 3x3....
ma aspetta qualcuno più esperto di me....certo che 20x20 cm mi sembra veramente tanto....:hmm:

Salve a tutti,
forse questo post non andrebbe in questa sezione, pertanto mi scuso in anticipo!!! Ho montato il falso ponte del Dolphin e sto iniziando a montare i listelli di copertura ma sono ad un punto morto... sono andato a rileggermi tutto quanto c'è sul Forum relativamente a questo argomento ed ho rispolverato una vecchia foto ( v: Foto allegata)... ma c'è qualche cosa che non mi torna che vado a spiegare: nella parte alta, partendo dalla mezzeria del ponte c'è la sequenza numerica relativa alle lunghezze degli spezzoni sia di destra che di sinistra... ma se si legge la parte descrittiva a fianco, relativamente al punto 3 la sequenza verso Dx non è quella riportata in alto sopra i listelli; al contrario per quanto riguarda la parte Sx è OK. Forse sono io che capisco male e la sequenza verso Dx non parte dalla mezzeria? Per favore potete spiegarmi meglio?
Altra cosa è questa: in ogni riga di spezzoni posta sotto un numero, significa che devo usare spezzoni di quella misura per tutta la riga ( Es: sotto il 10 tutti da 10; sotto il 6 tutti da 6 etc etc) ?
Mi scuso ancora se ho postato erroneamente, in qual caso potete spostare il topic in altra sezione a beneficio di tutti
GRAZIE
Carlo

Seguendo quello schema la lunghezza della singola tavola è di 10 cm (variabile a seconda della scala), per cui la mezzeria inizia con una tavola di 10 cm!!
I numeri che vedi sopra le restanti file indicano la lunghezza che la prima tavola di quella fila deve avere per poter ottenere uno sfalsamento del tavolato di 1:4!!
L'andamento è speculare (motivo per il quale puoi leggere l'ordine dei numeri in 2 direzioni), quindi le tavole accanto la mezzeria saranno di 6 cm sia a destra che a sinistra, le successive di 2 cm e così via seguendo i numeri: 8, 4, 10, 6...!!

Ciao,
Paolo

Ciao Paolo,
allora se ho ben capito lo schema , per quanto riguarda il primo spezzone è come ho numerato nella foto allegata... ma per quanto riguarda il 2^, il 3^ etc come proseguo?
Grazie per ora
Carlo

GLi altri spezzoni a seguire sono tutti della stessa misura, cioe' 10, altrimenti non avresti una sfalsatura omogenea. Spero di essere stato chiaro :bohk7ar:

Ciao Tuvok e grazie per la spiegazione; sto preparando sul PC con EXCEL altri schemi di copertura ponte con sfalsatura listelli... vederli a colori e in formato come da misura reale dei listelli da usare è un altra cosa, così si può scegliere quale schema adottare secondo il proprio gusto, compatibilmente con la storicità... se qualcuno avesse bisogno, adesso sa a chi rivolgersi:p:p:p:p
Ciao
Carlo

Ottimo carlo, quando hai finito mi interesserebbe se possibile visionare il lavoro :sisi:

Ciao Tuvok
Gli schemi per la copertura ponti sono terminati, i files sono in Excell, però penso che non si possano inserire sul Forum. Se mi mandi una mail privata ti rispondo allegando i Files.
Ho aperto un nuovo topic: Parla dell'attività cantieristica navale di metà ottocento di un mio trisavolo!!!
Ciao
Carlo ( c.gori@libero.it)

Ciao a tutti,
il cantiere sta andando avanti, anche se ho avuto problemi iniziali con la chiglia svirgolata che la Corel molto gentilmente mi ha sostituito.
Vi posto alcune foto aspettando critiche e consigli ma permettetemi alcune domande: Secondo voi andrebbero bene gli scalmotti da aggiungere in misura di due listelli accoppiati da 2x2 ( come da foto), sostituendoli anche a quelli fissi già presenti sul ponte di Coperta?
Per quanto riguarda gli scalmotti presenti sul Castello, non è chiaro se devo toglierli, dopo aver montato i corsi, considerando che questi ultimi hanno come appoggio sia gli scalmotti del ponte di coperta sia lo scalmotto di prua che dovrò montare? Non ho terminato la copertura del ponte con i listelli perchè se dovrò tagliare gli scalmotti potrei rovinane il lavoro d'intarsio effettuato sul ponte e castello. Anche la copertura del cassero non mi sembra male, ma a Voi il giudizio sull'andamento generale del cantiere :bohk7ar::bohk7ar::bohk7ar:. Piccola pecca riguardante la copertura con listelli; sebbene abbia passato la punta della matita sui bordi di contatto, lo stacco tra i listelli non si è evidenziato troppo, specialmente sul cassero e castello; per evitare di piegare i listelli ho passato la matita sul bordo di contatto con il listello successivo, dopo che avevo incollato il listello, in questa maniera ho potuto esercitare più forza ma il risultato non è stato quello che speravo!!!
Grazie e buon lavoro a tutti
Carlo

Ciao Corsaro,
ti sarò grato se ti ricordi d'inviarmi le foto che hai relative al tuo cantiere del DOLPHIN; scrivi a: c.gori@libero.it
Ciao e GRAZIE
Carlo