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listaraf 15-09-13 01:30 PM

Mary Rose e Geeat Henry
 
Ciao a tutti.
Mia moglie, appassionata di storia inglese, mi ha consigliato di realizzare la Great Henry o la Mary Rose.
Non credo esistano kit dei due vascelli.
Co sono in giro piani di costruzione?
Magari è la volta buona che inizio um modello NON da kit
:eek::sly::rolleyes::D

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trinchetto 15-09-13 07:28 PM

1 allegato(i)
Non conosco la marina di Sua Maestà, ma facendo ricerche su navi tardomedievali (cocche, nao, caravelle, caracche) mi sono imbattuto più volte in immagini di ciò che cerchi, dovrebbe essere classificata "caracca". Se stiamo parlando di questo - vedi immagine - stai per impegnarti in qualcosa di veramente speciale e ti seguirò co interesse. Qualche foto di modello l'ho vista, ma non raffigura sempre e solo lo stesso oggetto ...

Trink

p.s. durante il mio web-girovagare oltre che Great Harry l'ho visto chiamare Harry Grace a Dieu. Ad esso si riferisce l'immagine che ho inserito.

listaraf 15-09-13 07:53 PM

Grazie trink.
Non ho mai fatto nulla senza scatola di montaggio :|
Quindi dovrò partire almeno sa piani di costruzione, credo.
L'alternativa sarebbe, capito il tipo do nave, iniziare la struttura e poi personalizzare in quella che vorrei realizzare.
Il vascello, si, veniva anche chiamato Harry Grace a Dieu.

Chissà. .... vedewmo.
P. S. Trink ti seguo da tanto. .... sei un mito :)

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trinchetto 15-09-13 08:54 PM

Un mito addirittura? Ah Ah Ah ....:tongues:

Trovare piani costruttivi non sempre è semplice. La più grande raccolta a livello mondiale è su un sito USA caro arrabbiato, la c.d. "collezione Taubman": http://www.taubmansonline.com/ (lì ho visto i piani del Mary Rose a 50 dollari ma non quelli del Great Harry). Per navi inglesi antiche esistono pubblicazioni monografiche. Qui chiedo aiuto ed intervento nella discussione agli amici anglofili del forum, perché a me viene in mente solo la serie "Anatomy of the ship" che ha a catalogo il Mary Rose (di nuovo!) ma non il Great Harry.

Ho fato una veloce ricerca relativa ai kit. La Jotika (ex Caldercraft) ha a catalogo il Mary Rose (ancora!): http://www.jotika-ltd.com/Pages/1024...tage_Front.htm


Trink

listaraf 15-09-13 09:28 PM

Grazie trink.
In effetti la Mary Rose era la gemella del Great Henry.
Ho dato un'occhiata a entrambi i siti che mi hai segnalato.
Sto valutando :)
Forza agli anglofili :)

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Killik 19-09-13 08:49 PM

Della Mary Rose ho visto un modello in carta, posso scaricartelo da internet, se vuoi...

listaraf 19-09-13 10:18 PM

Grazie killik.
Saresti gentilissimo.
Magari riesco a cavarne fuori qualcosa
:D

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Killik 20-09-13 08:14 PM

Quote:

Originariamente inviata da listaraf (Messaggio 1156054)
Grazie killik.
Saresti gentilissimo.
Magari riesco a cavarne fuori qualcosa
:D

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Siccome non so se violo qualche regola a pubblicarli, te li manderei in privato. Con un MP mandami la tua email.
Se invece Alessandro dice che si può, allora li posto direttamente qui, accessibili a tutti.

trinchetto 21-09-13 09:02 PM

se pubblichi un link, non vedo violazioni.

Killik 21-09-13 09:19 PM

Quote:

Originariamente inviata da trinchetto (Messaggio 1156480)
se pubblichi un link, non vedo violazioni.

OK, allora il link è questo Caracca Mary Rose.

Vai proprio alla fine della pagina, i disegni nelle immagini sono scaricabili.
Se incontri problemi, fai un fischio.

ErPiotta71 22-09-13 09:43 PM

mmm... stavo pensando a come ricavare la forma dello scafo dai piani per navi di carta.
Mi sembra che l'unico modo è di montare la nave di carta e prendere la quello la forma dello scafo.
Cè un altro metodo migliore o più semplice?

listaraf 22-09-13 10:09 PM

Mio dio. Non conosco il russo :eek:

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ErPiotta71 23-09-13 08:06 AM

E' sufficiente usare il traduttore di Google (Google Traduttore), incollare il link, selezionare la lingua originale (se non sai che lingua è si seleziona "Rileva lingua") e cliccare su Traduci.

Per semplicità ecco qui il link tradotto:
Google Traduttore

Naturalmente la traduzione non è perfetta ma almeno sempre meglio dell'originale.

Killik 23-09-13 10:27 PM

Quote:

Originariamente inviata da ErPiotta71 (Messaggio 1156785)
E' sufficiente usare il traduttore di Google (Google Traduttore), incollare il link, selezionare la lingua originale (se non sai che lingua è si seleziona "Rileva lingua") e cliccare su Traduci.

Per semplicità ecco qui il link tradotto:
Google Traduttore

Naturalmente la traduzione non è perfetta ma almeno sempre meglio dell'originale.

Quote:

Originariamente inviata da listaraf (Messaggio 1156736)
Mio dio. Non conosco il russo :eek:

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

I traduttori online a delle volte fanno più confusione che altro...

Se hai problemi con la lingua russa, sai a chi rivolgerti!!!

moliran 16-03-14 05:57 AM

Penso che possiamo essere amici, perché io sono anche un appassionato di storia. :tunz6rh:

moliran 31-03-14 05:18 AM

I intend to travel in the festival.

cervotto 20-01-15 07:19 PM

1 allegato(i)
Allegato 209457
Quote:

Originariamente inviata da trinchetto (Messaggio 1155257)
non conosco la marina di sua maestà, ma facendo ricerche su navi tardomedievali (cocche, nao, caravelle, caracche) mi sono imbattuto più volte in immagini di ciò che cerchi, dovrebbe essere classificata "caracca". Se stiamo parlando di questo - vedi immagine - stai per impegnarti in qualcosa di veramente speciale e ti seguirò co interesse. Qualche foto di modello l'ho vista, ma non raffigura sempre e solo lo stesso oggetto ...

Trink

p.s. Durante il mio web-girovagare oltre che great harry l'ho visto chiamare harry grace a dieu. Ad esso si riferisce l'immagine che ho inserito.

Allegato 209457

cervotto 20-01-15 07:48 PM

1 allegato(i)
Allegato 209458
Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1240017)


cervotto 09-03-15 09:28 PM

1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1240026)

Trovato dipinto antico (foto un poco sfuocata) della Mary Rose

listaraf 09-03-15 09:49 PM

Wow cervotto. Stai facendo una ricerca eccellente. Grazie mille 😊

listaraf 09-03-15 09:50 PM

:)

cervotto 12-03-15 09:13 AM

1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da listaraf (Messaggio 1248175)
:)

Altra ricerca, questa è la Henry Grace a Dieu come in origine, poi modificata in Great Harry come già riportato.

-SevenfinG- 17-03-15 12:53 AM

Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1240017)

Queste immagini e descrizioni sono prese da wikipedia?

bert 17-03-15 10:08 AM

1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1248498)
Altra ricerca, questa è la Henry Grace a Dieu come in origine, poi modificata in Great Harry come già riportato.


Tempo fa la Sergal aveva un kit in catalogo del Great Harry.
Io ho i disegni e sto cercando di costruirlo, ma che fatica.
bert

listaraf 17-03-15 10:13 AM

Dai Bert
Pagando.... potresti mandarmi piani?

bert 17-03-15 11:02 AM

1 allegato(i)
Scusa ma pagando era ovvio, il problema è che devo trovare il tempo di andare in una copisteria e fare le copie (sono giganti) e poi spedirtele, tieni presente che le copisterie il sabato sono chiuse.
Se non hai fretta quando trovo un'oretta te le faccio.
Nel frattempo ti mando una foto di una delle tavole.
ciao
bert

listaraf 17-03-15 11:47 AM

Bert fammi sapere cosa ti devo e ci organizziamo.. magari in mp

bert 17-03-15 02:52 PM

Scusa la mia ignoranza ma cos'è "mp"?
Poi mi è venuta un'idea: se ti mando i files della scansione, che per forza va fatta anche nel caso di stampe cartacee, che ne dici? Non è più comodo per tutti? Io non devo spedire niente (se non inviarti i files ad un indirizzo), tu stampi quando vuoi, come vuoi e da chi vuoi.
Fammi sapere che mi informo sui costi.
ciao
bert

listaraf 17-03-15 04:02 PM

Mp è messaggio privato
Credo si possa fare.
Ma probabilmente in fase di stampa dovrei indicare il formato originale altrimenti perdo la scala....
P.s. i piani sono completi?

bert 17-03-15 05:14 PM

Purtroppo la scala non è indicata da nessuna parte, anche perchè nel faldone del piano costruttivo (originale sergal) che a suo tempo ho comprato non c'erano le istruzioni. Io per iniziare a costruirlo e segare gli elementi (ordinate, chiglia, etc) mi sono fatto riprodurre la relativa tavola in rigorosa scala 1:1. L'unica scemenza che ho fatto è di usare l'MDF che ha il pregio di non imbarcarsi ma è durissimo da tagliare col traforo a mano... in compenso si scartavetra bene.
ciao
bert

cervotto 19-03-15 09:38 PM

Quote:

Originariamente inviata da bert (Messaggio 1249182)
Tempo fa la Sergal aveva un kit in catalogo del Great Harry.
Io ho i disegni e sto cercando di costruirlo, ma che fatica.
bert

Questo che hai postato non è il Henry Grace a Dieu o il Great Harry, si tratta del Saint Michel scozzese.

cervotto 20-03-15 04:42 PM

Quote:

Originariamente inviata da -SevenfinG- (Messaggio 1249153)
Queste immagini e descrizioni sono prese da wikipedia?

Non tutte, il quadro della Mary Rose è una ricerca da Wikipedia, il resto è in vari libri; Velieri dal 1200 ad oggi; La nave nei secoli; Storia della nave, e altri che ho in cantina.

bert 21-03-15 04:41 PM

3 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1249815)
Questo che hai postato non è il Henry Grace a Dieu o il Great Harry, si tratta del Saint Michel scozzese.

La foto che ho postato è quella che c'era nel catalogo Sergal di qualche secolo fa ed è quella che c'è sul faldone originale della Sergal che io ho comprato qualche secolo fa, se poi la Sergal ha sbagliato il nome, ok.
In molti siti però ci sono disegni e riproduzioni del Great Harry (così lo chiamano) che assomigliano da matti a quello della Sergal (vedi allegati).
Comunque che sia il Great Harry o il Saint Michel scozzese ho iniziato a farlo, quando l'avrò finito deciderò che nome dargli.
bert

cervotto 23-03-15 09:49 PM

Quote:

Originariamente inviata da bert (Messaggio 1250054)
La foto che ho postato è quella che c'era nel catalogo Sergal di qualche secolo fa ed è quella che c'è sul faldone originale della Sergal che io ho comprato qualche secolo fa, se poi la Sergal ha sbagliato il nome, ok.
In molti siti però ci sono disegni e riproduzioni del Great Harry (così lo chiamano) che assomigliano da matti a quello della Sergal (vedi allegati).
Comunque che sia il Great Harry o il Saint Michel scozzese ho iniziato a farlo, quando l'avrò finito deciderò che nome dargli.
bert

E' facile confondersi perché le due navi sono praticamente uguali, infatti quando Enrico VIII seppe dell' esistenza del Saint Michael scozzese ne volle una uguale, però la sua aveva le vele molto decorate. Scusa ma forse hai ragione perché nel libro "L' arte del modellismo navale" di Guy Williams il modello d' epoca del Saint Michael è in legno scuro, mentre lo Henry Grace a Dieu è in legno chiaro come quello da te posto. La nave fu poi modificata e rinominata Great Harry. Mi pare che nel post ci siano le immagini delle due versioni. Comunque procedi pure, se la fai in noce medio o altro legno chiaro è lo Henry Grace a Dieu (poi Great Harry) invece se lo fai in legno mansonia scuro o lo scurisci puoi chiamarlo Saint Michael (però non esistono le bandiere scozzesi dell' epoca)

cervotto 23-03-15 09:55 PM

1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1250362)
E' facile confondersi perché le due navi sono praticamente uguali, infatti quando Enrico VIII seppe dell' esistenza del Saint Michael scozzese ne volle una uguale, però la sua aveva le vele molto decorate. Scusa ma forse hai ragione perché nel libro "L' arte del modellismo navale" di Guy Williams il modello d' epoca del Saint Michael è in legno scuro, mentre lo Henry Grace a Dieu è in legno chiaro come quello da te posto. La nave fu poi modificata e rinominata Great Harry. Mi pare che nel post ci siano le immagini delle due versioni. Comunque procedi pure, se la fai in noce medio o altro legno chiaro è lo Henry Grace a Dieu (poi Great Harry) invece se lo fai in legno mansonia scuro o lo scurisci puoi chiamarlo Saint Michael (però non esistono le bandiere scozzesi dell' epoca)

Questo è l' Heny Grace a Dieu dopo le modifiche e divenuto Great Harry

bert 24-03-15 01:27 PM

Per ora sono al taglio delle ordinate etc. ma c'è di buono che qualche cosa del kit della sergal è rimasto ancora in vendita: gli scudi e le bandiere fra le altre cose.
Mi dovrò svenare per prendere tutti i cannoni e le colubrine previste nel progetto.

cervotto 24-03-15 04:50 PM

Quote:

Originariamente inviata da bert (Messaggio 1250443)
Per ora sono al taglio delle ordinate etc. ma c'è di buono che qualche cosa del kit della sergal è rimasto ancora in vendita: gli scudi e le bandiere fra le altre cose.
Mi dovrò svenare per prendere tutti i cannoni e le colubrine previste nel progetto.

Ti chiedo scusa ma tu avevi perfettamente ragione, controllando attentamente le foto nel libro il Michael scozzese aveva solo vele latine alla mezzana e al bonaventura mentre il Great Harry (o Henry Grace a Dieu ) aveva anche "FRECCE", cioè altre vele latine sopra alla mezzana e anche sopra al bonaventura, perciò tu avevi ragione, scusami ancora ma ho smesso da anni di fare modelli proprio perché mi è calata la vista. I cannoni non dovrebbero essere molti, le "100 bocche da fuoco" di cui era dotato erano piccoli falconetti, spingarde, non so se costano come i veri cannoni completi di affusto.

cervotto 24-03-15 05:00 PM

Quote:

Originariamente inviata da cervotto (Messaggio 1250481)
Ti chiedo scusa ma tu avevi perfettamente ragione, controllando attentamente le foto nel libro il Michael scozzese aveva solo vele latine alla mezzana e al bonaventura mentre il Great Harry (o Henry Grace a Dieu ) aveva anche "FRECCE", cioè altre vele latine sopra alla mezzana e anche sopra al bonaventura, perciò tu avevi ragione, scusami ancora ma ho smesso da anni di fare modelli proprio perché mi è calata la vista. I cannoni non dovrebbero essere molti, le "100 bocche da fuoco" di cui era dotato erano piccoli falconetti, spingarde, non so se costano come i veri cannoni completi di affusto.

Nella foto del modello Sergal i veri cannoni sono 24, gli altri sono spingarde, certo il numero è elevato, cerca la ditta che le produce a minor prezzo o qualche occasione nei mercatini di modellismo su internet.

bert 25-03-15 02:18 PM

1 allegato(i)
Il prezzo migliore che ho trovato per le spingarde è ben 1,80 € l'una. Se conti che ce ne sono circa un centinaio ...
Per quanto riguarda i cannoni (sempre nel modello Sergal) sono più di 24, vedi tavola allegata.
Mi sa che quando comincio a montare il tutto ti chiederò dei consigli, sei troppo informato per lasciar perdere.
ciao

cervotto 25-03-15 04:30 PM

1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da bert (Messaggio 1250646)
Il prezzo migliore che ho trovato per le spingarde è ben 1,80 € l'una. Se conti che ce ne sono circa un centinaio ...
Per quanto riguarda i cannoni (sempre nel modello Sergal) sono più di 24, vedi tavola allegata.
Mi sa che quando comincio a montare il tutto ti chiederò dei consigli, sei troppo informato per lasciar perdere.
ciao

Il libro che ne parla nei dati indica 21 cannoni, dall' altro lato vi era il "focone" della cucina, la Sergal ne ha messi di più per bellezza ma puoi limitare il numero. Certo che però restano sempre un centinaio di spingarde, falconetti, un bel numero!! (e un bel costo)


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