Da Modeler GP 2012.... e vabbè...pauroso

[LEASYS]

Concordo con i pessimisti/realisti per quanto riguarda i possibili ricavi da una produzione artigianale.
Il discorso naturalmente è molto ampio ma basta guardarsi intorno per capire che le cose non sono così semplici nè così allettanti dal punto di vista finanziario (Skymodel, Cunard model,...)
Mentre con la produzione di soldatini, resine, fotoincisioni, fogli decal, i costi iniziali possono essere tenuti bassi e il ricavo unitario relativamente alto, per un kit il discorso cambia di molto. COme già detto il costo dello stampo è la componente che incide di più, se togliamo il costo teorico della ricerca e progettazione, realizzato in Cina può variare dai 5.000 euro in sù, dipende dall'azienda, dal numero degli stampi, dal numero dei pezzi, dal tipo di stampi, ormai ci sono a 6/8 componenti dai classici due pezzi di Airfix memoria. E c'è il problema della qualità da tenere sotto controllo, almeno un paio di viaggi sono necessari.
Inoltre nei costi vanno aggiunti altri componenti spesso trascurati (confezione, licenze, scarti, ecc). E infine conta il soggetto, come detto ormai i ragazzi di oggi il modellismo non sanno nemmeno cosa sia, presi come sono da PS3, X-box, Internet, Facebook, e per fare i volumi a una azienda non bastano i 100 appassionati/forumisti/clubmodellistici ma ci vogiono numeri almeno a 4 zeri. Ecco perchè le grandi aziende realizzano modelli per un vasto mercato e non solamente per delle nicchie.
Fare un modello "ricercato" dai modellisti (P 180 Avant per fare un esempio) serve solo a fare un bagno di sangue. La Frems è finita così.
Il discorso di gruppo/capacità è una variabile da tenere in considerazione, un modello di cui ho visto i pezzi che dovrebbe uscire a breve infatti è formato da carrelli in metallo prodotti da un tizio, decal da un altro, stampate da un altro, foglio istruzioni un altro. Ma stiamo sempre parlando di costi a perdere, almeno inizialmente, o perlomeno di divertimento/passione senza scopo di lucro.
A proposito di decal, non conviene farle a casa ma di appoggiarsi a una azienda, si fornisce il file e ne vengono stampate quante se ne desiderano, a un costo che scende a un paio di euro a foglio.
Anche per la produzione di resine si possono utilizzare aziende dedite a questo lavoro.
Certo immagino che essere a Roma le cose siano più facilitate da questo punto di vista che non rispetto a un piccolo centro ma penso che cercando si trovano un pò dappertutto.

[gianka]

scusate, ma non mi sembra che la moto (da cui parte tutta la discussione) sia stata creata dalla NASA..

per quanto le foto possano non indicare nulla io direi che c'è uno che avendo degli ottimi disegni 3d (e questo sì che è difficile) poi prende una (chiamiamola per semplicità) macchinetta cnc e si stampa i pezzi peraltro molto grezzi in qualche materiale resinoso/plasticoso
..tanto è vero che li chiamano "garage kit"...

non credo di avere mai parlato di fare concorrenza alla tamiya con kit di plastica a iniezione...(guardacaso hiro ha posticipato cento volte l'uscita della t4 in plastica...)

secondo me il secondo livello "produzione" "clonazione" è a portata di mano , la vera tragedia è "il master"
ecco peraltro di cosa sono gelosi molti modellisti: una volta che ti sei rotto il mazzo a farti "the original" non lo dai certo via per guadagnarci 100/200 euro a kit

ultima nota: per guadagnarci qualcosa (posto che non è il mio obiettivo) bisogna fare produzioni differenziate di molti soggetti etc. e l'investimento iniziale puo durare anni

la mia idea invece era giochiamo a raccogliere delle "quote" uniamo le forze (clonatori, decalizzatori, tornieri, fotoincisori e cazzari vari) e giochiamo a tirare fuori UN KIT (full, tk, detail up etc. etc.)

tranquilli ragazzi, ovviamente è un pour parler, sono idee gettate lì...ma non c'è niente di più bello!!

ps mi prenoto come "cazzaro vario"

[preludevenom]

Comunque l'idea di Gianka potrebbe essere un bel challenge !!! io mi interesserei per il tornio (essendo polymeccanico di mestiere)

[zanna]

siiii, figo, il "kit del forum" non male

ah, comunque lui ha disegnato i pezzi, poi li ha fatti "lavorare" ad un service...

[gianka]

Originariamente inviata da preludevenom

Comunque l'idea di Gianka potrebbe essere un bel challenge !!! io mi interesserei per il tornio (essendo polymeccanico di mestiere)

Originariamente inviata da zanna

siiii, figo, il "kit del forum" non male

ah, comunque lui ha disegnato i pezzi, poi li ha fatti "lavorare" ad un service...

eh eh, bravi, così vi voglio, Vogliosi!!

certo, ci sarà da ammazzarsi per decidere QUALE soggetto....

ideona a quattro ruote: io ho un paio di mclaren...anzi di mp4/2c 1/12...partiamo da quella e facciamo 35 "pezzi" superdetail e facciamo mettere a piangere un po di gente....
ideona a due ruote: ghezzi&brian sport monza 1100 (tamy centauro tk...)
non c'è dubbio, come cazzarovario sono il migliore!!

[Korben66]

Originariamente inviata da gianka

scusate, ma non mi sembra che la moto (da cui parte tutta la discussione) sia stata creata dalla NASA..

per quanto le foto possano non indicare nulla io direi che c'è uno che avendo degli ottimi disegni 3d (e questo sì che è difficile) poi prende una (chiamiamola per semplicità) macchinetta cnc e si stampa i pezzi peraltro molto grezzi in qualche materiale resinoso/plasticoso
..tanto è vero che li chiamano "garage kit"...

non credo di avere mai parlato di fare concorrenza alla tamiya con kit di plastica a iniezione...(guardacaso hiro ha posticipato cento volte l'uscita della t4 in plastica...)

secondo me il secondo livello "produzione" "clonazione" è a portata di mano , la vera tragedia è "il master"
ecco peraltro di cosa sono gelosi molti modellisti: una volta che ti sei rotto il mazzo a farti "the original" non lo dai certo via per guadagnarci 100/200 euro a kit

ultima nota: per guadagnarci qualcosa (posto che non è il mio obiettivo) bisogna fare produzioni differenziate di molti soggetti etc. e l'investimento iniziale puo durare anni

la mia idea invece era giochiamo a raccogliere delle "quote" uniamo le forze (clonatori, decalizzatori, tornieri, fotoincisori e cazzari vari) e giochiamo a tirare fuori UN KIT (full, tk, detail up etc. etc.)

tranquilli ragazzi, ovviamente è un pour parler, sono idee gettate lì...ma non c'è niente di più bello!!

ps mi prenoto come "cazzaro vario"

...e bravo Gianka, è un pò quello che avevo detto io. Il problema principale credo sia realizzare i disegni in 3D, poi come ha indicato Zanna il ragazzo si è appoggisto ad un service per realizzare i pezzi. L'idea del "Kit del forum" comunque è una figata, con tutti i manici che bazzicano da queste parti sono sicuro che potremmo riuscire anche noi a fare qualcosa del genere.
Che ne dite di iniziare con l'adesione al progetto e la proposta di modello che vorreste realizzare?

[dany1980]

io non so voi ma a me piacerebbe tanto qualche sbk moderne tipo bmw, kawa (anche se c'è già max che sta facendo il tk) e aprilia oppure quelle moto gp che mancano all'appello tipo la honda 2009/10 ufficiali.. per le auto invece qualche dtm o gt degli ultimi anni che per me sono splendide.. naturalmente ben dettagliate...

[preludevenom]

Beh per il soggetto .... mi garberebbe molto la moto del SIC .... quella di 2011(sarebbe un bel omaggio) .... per l'auto direi una bella Ford Escort Cosworth superdetagliata

[Man78]

non vi piacerebbe qualche moto stradale che sognavate quando eravate ragazzi?

[bassaidai]

Originariamente inviata da Man78

non vi piacerebbe qualche moto stradale che sognavate quando eravate ragazzi?

si! l'aprilia af-1 project 125

[cris80]

un altra soluzione sarebbe di realizzasre solo i master digitali,
supponiamo di realizzare la bmw i componenti semplici o di dettaglio piu grandi si realizzano al cad. i componenti piu sofisticati(carene ad esempio) si prende una bmw vera e si fa scannerizzare da un centro dotati di macchine scanner ottiche (si parla di 600-1000E per una cosa del genere almeno)
poi andare da un azienda specializzata per stampare a protopizzazione rapida di qualità i pezzi master
da li creare uno stampo in silicone vulcanizzato, e andare da uno specialista con macchine a colata centrifuga per resina o metallobianco o plastica caricata per questo genere di prodotti, mi sembra l cosa piu fattibile e i costi non sarebbero stratosferici.uno stampo del genere non costa molto ed è facile da ricreare e garantisce centinaia di copie di buona qualità
dando per scontato che i file digitali li realizziamo noi.
c'è il costo del primo master, 1000-2000 euro massimo.
l'adattamento manuale del master per realizzare lo stampo in silicone lo faremmo noi.
e il costo di colata, comunque non eccessivo.
poi per le fotoincisioni e decal si preparano i fogli digitali e lo si fa fare a specialisti del settore.
per i dettagli la cosa migliore è farli in resina, quindi stampettino casalingo e colata in gravità.

ma ritorno a dire se si fa per hobby e a tempo perso è un conto se si fa per guadagno, lasciate perdere, un atrezzatura sopracitata, costa
maccina a scansione ottica 30.000E stampante professionale in abs 10.000E macchina per stampare metallobianco resina o plastica 35.000E
poi bisogna attrezzare il tutto.

[preludevenom]

Sono daccordo con Cris comunque, se si realizza per hobby o per fare un esperienza unica e ok ma per del lavoro a grande scala non credo che ne valga la pena (poi con tutte le ditto che ci sono) c'è la Hiro che tra poco ti spara 3 kit al mese se continuano così .....

Per i prezzi il kit 1/43 che ho appena finito (quello della bugatti) lo ha fatto come ho già detto un amico, e li e costato sui 4000 euro .....

E fare dell auto F1 non penso che valga la pena nemmeno (sempre causa Hiro che un giorno l'altro faranno tutto)

Ci sarebbe comunque nel Rally dove ci sono pochi soggetti e sopratutto pochi soggetti di qualità (una bella ford capri RS 1972 , oppure una stratos ma full open !! )

[fango]

Tutto molto bellissimo,c'ho la testa che già è partita con quei sei-sette-otto modelli che..mhmhm..ebbene si,qualcheduno ha pure più di due ruote..
MA..non vorrei (forse) tornare alla realità,ma..e per i diritti??
Non sono assolutamente pratico della questione,lo sono molto in campo musicale,e so' che,p.e.,per i pezzi musicalo cosiddetti "folk",anche in caso di familiari viventi,dopo un tot di anni sono tranquillamente campionabili e/o usabili,ma..per le Case automobilistiche? OK fatte in una piccola serie "tra di amici",ma penso che se uno inizia a pensare in grande,prima o poi uno studio di avvocati busserà alla porta..RIPETO,non sò come funzioni,ma ho seri dubbi che chiunque possa utilizzare design e nomi(si,per i nomi abbiamo già esempi di cose vendute senza attribuire IL nome),ma..
Questo,al di là dei costi,e del modus operandum,ben spiegato penso dal cris80.
Ma che bello sarebbe,chi tra di noi non ci ha pensato quelle..6-7-8 volte...

[fango]

onde evitare..il mio era riferito al creare kits come "lavoro".
Se ne esce una piccola serie "entreneus" (tra di noi),penso proprio che chiaramente il discorso è diverso,e conoscendo diversi personaggi quà dentro ben pratici nei diversi campi..l'unico scoglio sarebbe il decidere QUALE..

[decals]

Potete sempre prima chiedere ai forumisti che hanno già avuto l'esperienza diretta sulla realizzazione e vendita di kits, fotoincisioni, accessori e decals per sapere a cosa si va incontro nell'intraprendere questo tipo di avventura

Ciao ciao