I° Cantiere - HMS Beagle
 

Ciao a tutti, apro questo WIP cercando consigli mano a mano che andrò avanti con la costruzione del mio beagle. La verità è che sono assolutamente digiuno di modellismo e nel limite del possibile vorrei evitare almeno gli errori più banali. Vi confesso che se non avessi scoperto questo forum probabilmente sarei partito in bomba col mio modello per poi magari trovarmi con problemi insormontabili poco dopo :sisi:

Attualmente ho in mano un kit della mamoli con una chiglia svergolatissima (il negoziante ha detto che me la sostituiscono e quindi sono in attesa che mi arrivi il pezzo) e sono in attesa di questo libro http://ecx.images-amazon.com/images/...XL._SS500_.jpg dal quale cercherò di capirne di più sulla nave che vorrei costruire. Nel frattempo sto scandagliando il web alla ricerca di informazioni sul mio modello.
Mi piacerebbe modificare la nave del kit rendendola più simile all'originale ma essendo il mio primo modello non sono affatto convinto di esserne in grado :perp: quindi si vedrà..
Morendo dalla voglia di iniziare, ma non avendo ancora la falsachiglia per poterlo fare, ho iniziato costruendomi lo scalo dove posare la falsachiglia e ho iniziato a verificare la corrispondenza con il disegno delle ordinate.
Ora.. non riuscendo a percepire quanto fossero diverse le ordinate dal disegno, ho iniziato facendo una scansione dei pezzi in compensato, e scansionando il disegno dei piani. Poi ho provveduto mediante programma di grafica a colorare il disegno in rosso e a sovrapporlo alla scansione dell'ordinata in compensato. Il risultato è che una buona metà di ordinate corrisponde abbastanza fedelmente al disegno (con un errore massimo intorno al mm). L'altra metà invece ha molte imprecisioni (allego qualche scansione delle ordinate col disegno sovrapposto per rendere l'idea dell'entità).. Essendo ai miei primi approcci col modellismo chiedo il vostro parere se vale la pena lavorare su queste ordinate limando e spessorando con dei listelli o se sono troppo diverse e sarà necessario ritagliarne di nuove.
Altra cosa che ho notato è che i due lati del disegno sono spesso asimmetrici (asimmetrie minime ma comunque non sono uguali). Ho letto da qualche parte che in questi casi bisognerebbe considerare solo metà disegno e ricreare l'altra metà per simmetria, in modo da avere un ordinata uguale da ambo i lati. La cosa che mi chiedo è: se agisco in quel modo, come faccio a sapere quale delle 2 metà prendere come modello? non corro il rischio di trovarmi qualche scalino con l'ordinata vicino? (ad esemipio se prendessi per buona la metà più panciuta dell'ordinata 6 e la meno panciuta dell'ordinata 5).

Approfitto del topic anche per chiedervi un parere.. Devo iniziare a comprare un po' di attrezzi da dedicare al mio nuovo hobby.
Al momento dispongo di carta vetrata, taglierino, archetto, vinavil, squadrette, calibro, pennello per la colla.
Pensavo di acquistare un dremel (che userei anche per altri motivi) da usare per eventuali forature e per le levigature.. dite che vale la pena prenderlo o è meglio che al momento vada di carta vetrata e olio di gomito?
Mi serve anche qualche assicella da 5 mm di legno per bloccare le ordinate giusto? Cose del genere (come anche il compensato) voi le comprate in negozi di bricolage o è meglio affidarsi a negozi di modellismo?

Il dremel è una delle prime cose da comprare!
L'hanno praticamente tutti.

Non servono molto le assicelle per bloccare in quanto è già bloccato di suo.
L'importante è che sia incollato perfettamente allineato con la chiglia sia verticalmente sia perpendicolarmente rispetto alla chiglia.

Il legname si può anche comprare dai brico, basta che non sia svergolata.
L'unico problema è trovare della misura giusta e soprattutto dell'essenza che ci serve.
Nei negozi di modellismo costano un pò di più perchè, a parte la qualità un pò migliore, hanno di tutte le misure e essenze.

Ciao Martinieffect, certo che acquistare un kit e poi trovarsi con la chiglia svergolata e le ordinate realizzate da cani, per non parlare dei problemi di asimettria del progetto (che è ancora più grave) ci sarebbe da farsi restituire i soldi (dalla casa costruttrice, non dal negoziante che non ha colpa).
Ma di che marca è questo kit? (giustoper fare un pò di pubblicità negativa).

Il libro che stai acquistando è fatto molto bene e sicuramente è più attendibile del kit.
Visto ch edi grafica ti intendi un pochinoti potresti ricavare le ordinate e la chiglia direttamente dai disegni del libro, otterai un modello sicuramente più attendibile.

Mauro

L'idea di usare le assicelle era proprio per bloccare meglio le ordinate alla chiglia perchè considerato che dovrò limarle per farle stare quantomeno centrali (in alcune la scanalatura per l'incastro è tutta scentrata) ho paura di riuscire a non inquadrarle nella posizione giusta perchè andranno lasche.. In questi casi come si fa?

Il kit è della Mamoli.. Ci sono rimasto male anch'io sinceramente per come si è presentato appena aperto.. Il negozio online da dove la mia ragazza lo ha comprato in ogni caso si è mostrato molto disponibile, sin da quando lo ha acquistato, mi ha detto che han fatto tutto il possibile per farlo arrivare in tempo per il mio compleanno. E anche ora che qualche giorno fa ha mostrato loro la chiglia svergolata hanno provveduto a informare la Mamoli che ha risposto che sostituirà il pezzo.. Sono quindi in attesa.. Purtroppo poi mi sono accorto dei disegni asimmetrici e delle ordinate tagliate in quel modo. Ora non posso farle riscrivere al negozio chiedendo di sostituire anche quelle, metterei anche in imbarazzo la mia ragazza, oltre che farla apparire pedante agli occhi del negoziante che non ne ha colpe..
Giusto per curiosità allego una foto della falsachiglia :piange:

Le ordinate che non si possono sistemare? Altrimenti sabato provo ad andare in un negozio di modellismo reale qui a treviso e compro del compensato per rifarle da 0...

Sul riprodurre chiglia e ordinate dai disegni del libro invece sono molto titubante, più che altro perchè non so poi se sarò in grado di gestirmi poi con gli alberi e tutto il resto, non avrei più le istruzioni del kit.. e io sono assolutamente digiuno di modellismo.
E poi perchè è un regalo della mia ragazza (con una forte valenza simbolica per lei, visto che è da quando mi conosce che sa che ho il sogno di comprarmi/costruirmi un piccolo barchino a vela, e con questo regalo un barchino anche se in miniatura me l'ha regalato lei, l'idea era poi di esporlo nella casa che ci stiamo facendo), mi spiacerebbe davvero che vedesse che il suo regalo finisse buttato.. non posso certo chiederle di farsi dare indietro i soldi..
Tu che dici? non si riescono proprio a sistemare quelle ordinate? Quelle che ho postato sono quelle prese peggio, le altre combaciano abbastanza..
Di sicuro però so una cosa, il mio prossimo modello sarà in autocostruzione, basta kit.. questo che ho in mano penso valga un decimo di quello che costa..

L'ordinata 13 è davvero micidiale. Se quello che si vede è il livello medio qualitativo di quel kit, ma non ritieni "sentimentalmente" corretto archiviarlo ... condivido il pensiero di Mauro: ricostruire (almeno) l'ossatura. Visto che con la grafica ti muovi molto bene, sovrapponi le scansioni che hai fatto; più precisamente: prima sovrapponi le scansioni di prua, poi quelle di poppa, in due gruppi separati. Se vedrai un andamento armonico - le distanze tra le linee non presentano "stranezze" quali sovrapposizioni di linee, buchi, curiosi avvicinamenti seguiti da altrettanto curiosi distanziamenti - allora potrai riportare i vari disegni su tavoletta e ricostruire l'ossatura col traforo.

Ho iniziato a fare la prova che suggerisci nelle prime 8 ordinate di prua. Pensavo la 8 fosse l'ordinata più grande ma mi sa che mi sbagliavo, è la più larga a livello del ponte ma non a livello dell'opera viva. Ad ogni modo allego foto di cosa mi è uscito. Per semplificarmi la vita ho lavorato a livelli per cui posso in qualsiasi momento nascondere vari livelli e scegliere di vedere solo un paio di ordinate alla volta. Il punto di maggior casino con linee che si sovrappongono è risultato essere tra l'ordinata 6 e l'ordinata 7.. Posto foto, L'ordinata 7 (più a poppa) è quella colorata di rosso.
Che ne dite? ci vuole un esorcista per il mio kit? :confused:

Come non detto.. Uscendo di casa mi sono accorto che è la 7 la più grande.. Quindi dovevo fare la prova senza la 8.. Non va guardata la prima foto.. La seconda invece si, anche sul modello vero montato provvisoriamente con chiglia storta si percepisce che qualcosa non va tra la 6 e la 7

Mi sembra strano che la sola prua possa contare ben 8 ordinate :hmm:.
A giudicare dall'andamento superiore della tua sovrapposizione, l'ordinata centrale sembrerebbe la n.6, perchè dopo di essa lo scafo ricomincia a stringersi. Fai la verifica. In ogni caso, l'ordinata maggiore è quella più larga, che funge da "spartiacque" tra quelle di prua (più strette) e quelle di poppa (a loro volta, più strette). E' prassi riportare l'ordinata centrale tanto nella sovrapposizione di prua quanto in quelle di poppa; nei disegni le trovi infatti quasi sempre appaiate: la centrale è l'unica disegnata per intero, mentre le altre sono riportate (a metà) nel lato destro (prua) ed in quello sinistro (poppa) del disegno.
Dunque, fai ora la sovrapposizione di quelle (vere) di poppa e controlla se le "stranezze" permangono o si risolvono ....

[edit] dimenticavo: la sovrapposizione va fatta considerando l'esatta posizione sulla chiglia!

Visto che è un regalo bisogna cercare di salvare il salvabile.
Aspetta che ti arriva la chiglia, ma io la rifarei con del buon compensato insieme alle ordinate.
Dalla foto che hai postato, il lato Sx è da scartare, il lato destro delle ordinate sembra più attendibile a parte una ordinata di cui ho evidenziato quello che potrebbe essere un andamento più lineare.

Mauro

Allora, ho continuato il lavoro di oggi.. non riuscendo a capire quale era la centrale tra la 6 e la 7 ho provato a vedere nei piani la vista dall'alto per cercare la più larga delle due. E il risultato è che sono larghe uguali. A questo punto penso che non ci sia un ordinata centrale, ma ci siano la 6 e la 7 di pari dimensioni. L'unica differenza notabile è che la 6 è impercettibilmente più alta perchè il ponte ha una leggera insellatura che trova il suo punto più basso tra l'ordinata 7 e l'ordinata 8.
Ho perciò fatto la sovrapposizione delle ordinate sia di poppa sia di prua, questa volta assegnando un colore ad ogni ordinata e mettendo in primo piano l'ordinata più piccola, in secondo quella poco più grande, ecc.. di modo da rendere più facilmente identificabile il tutto. (nelle sovrapposizioni la sezione di prua finisce con l'ordinata 6, mentre quella di poppa finisce con la 7... quindi non abbiamo un ordinata in comune alle 2 sovrapposizioni)
Le ordinate ovviamente son state posizionate alla giusta altezza tenendo conto degli incastri (con un sistema di linee parallele agli incastri della chiglia che nel file originale ho posizionato affianco alle ordinate che sono andato a sovrapporre)
Il risultato ai miei occhi profani non sembra malaccio. Penso si possano salvare i disegni no? Voi che ne dite?
Fra l'altro il negozio ha scritto che la mamoli oggi spediva loro la chiglia, quindi penso che in una decina di giorni dovrei averla.. Lunedì invece arriva il libro. Sta settimana potrei dedicarmi a rifare le ordinate prese peggio così inizio a prender mano :smilese:

Come mi ha fatto giustamente notare trinchetto quel disegno che ho postato è sbagliato perchè vi avevo inserito le ordinate 7 e 8 che non dovevano esserci. Ho rifatto in modo corretto e non sembra affatto malaccio ora. Tu che ne dici?

Le ultime immagini che hai inserito non sembrano male.
Prova ad inserirle sulla chiglia (magari adrizzando provvisoriamente quella che hai) e verifica con un listello se, facendolo scorrere sulle ordinate, ha un andamento lineare ho crea dei bozzi/avvallamenti.

Mauro

Purtroppo le immagini postate erano relative ai disegni, non alle ordinate vere. in quelle direi proprio che non ci siamo e la prova listello non è assolutamente superata :piange:
Ora sono in fase di ricerca di un foglio di compensato di betulla da 4 mm in buone condizioni. Ho provato 2 brico, dove ce n'erano solo di faggio e storte.. e in un negozio di modellismo di treviso che purtroppo era sfornito di materiale, le poche tavolette che aveva erano storte..
Quindi si rimanda a sabato prossimo quando potrò provare in un altro negozio da un altra parte che sembra trattare il compensato che mi serve.. E a questo punto visto che dovrò ritagliarle da 0 prenderò in considerazione l'idea di ricavare le ordinate dalle tavole del libro. Appena arriva proverò a vedere se sono in grado..

Aggiornamento: libro arrivato, e mi son reso conto che le modifiche da fare per rendere il beagle quanto meno verosimile erano enormi.. Praticamente a parte l'avere 3 alberi e più o meno quella lunghezza il beagle del kit non ha assolutissimamente nulla della nave vera.. dunque ho deciso realizzare questo modello come da kit (senza apportare modifiche sostanziali) e riservarmi in futuro di fare il beagle realistico basandomi sulla monografia (e se tanto mi da tanto magari pure in scala 1:50 :looksisi3gy:).. Alla fine bisogna star coi piedi per terra, è il mio primo modello e serve per imparare.
Non contento visto che i miei genitori dovevano andare a far commissioni nelle strette vicinanze di un negozio di modellismo ben fornito che vende anche in internet.. ne ho approfittato e sono entrato in possesso di 2 belle tavolette di compensato di betulla appena leggerissimamente svergolate :D
Ho provveduto a stamparmi i disegni delle ordinate su dei fogli adesivi per etichette, ho ritagliato poi le ordinate dal foglio e le ho successivamente incollate su una tavoletta di compensato..
Considerato che delle ordinate da kit se ne salvavano si e no 3 o 4 ho deciso di rifarle tutte di sana pianta :D Ora sono alla terza e devo dire che con molta molta pasienza stanno venendo perfette :looksisi3gy: Ho capito che il trucco sta nel tagliare con l'archetto tenendosi larghi di mezzo millimetro, poi fermare l'ordinata ritagliata con il morsetto e limare il mezzo millimetro che manca con carta vetrata (attaccata su un supporto di legno) in posizione a 90° rispetto all'ordinata ritagliata. Vengono assolutamente perfette.
Ripensandoci penso che ritagliarsi chiglia e ordinate sia una cosa che dovrebbero fare tutti i principianti. Almeno nel mio caso che non avevo quasi mai preso in mano una sega si sta rivelando utilissimo.. Sarà una cosa banale ma mi sta facendo acquisire sicurezza. E per me che ho scarso occhio l'avere il disegno stampato sull'ordinata è una gran cosa perchè mi permette di aver chiara la situazione di quanto scartavetrare. Oltretutto la consapevolezza in caso di errori di poter rifare l'ordinata da 0 mi permette di vivere la prima fase della costruzione più serenamente, la mia paura infatti all'inizio era di sbagliare a limare un incastro o cose del genere e non poter poi più sostituire il pezzo..
Chiedo scusa se dico cose banali, ma magari qualche principiante come me potrebbe trovare utile l'esperienza di uno che parte da 0 come me..