We got the Surprise !
 

Ciao a tutti, sono Raoul, ed ho appena dato una spulciata a questo forum, che bello ! E quanto siete bravi ! Approfitto delle presentazioni per iniziare questa discussione sperando che possiate darmi qualche buon consiglio e motivazione spirituale per portare avanti assiduamente il mio modello..

Stiamo parlando della H.M.S. Surprise, comprata ovviamente dopo aver visto il film come il migliore dei turisti , e l'aver scoperto in mio padre un appassionato di O Brian che mi sta fornendo un po' alla volta adeguate letture. Dopo un parziale assemblaggio dello scafo fu però perduta in un ciclone (trasloco) per apparire magicamente qualche tempo fa sommersa da una valanga di roba. Ora che le acque son più calme, ho deciso di recuperare quel relitto malconcio per riportarlo alla vita !

Sono arrivato qui proprio cercando spunti ma, (anche per pigrizia mia) non ho trovato granché su questo bel sesto rango tranne qualche vecchissima discussione abbandonata. Vedendo in voi potenziali fan di questa nave mi auguro proprio di ricevere adeguato sostegno ! A breve pubblicherò le foto dei primi raddobbi allo scafo (fermo al primo fasciame, come già detto, da buon turista). Grazie e saluti a tutti !

Benvenuto Raoul, dicci qualcosa di più sulla Surprise che hai comprata..tipo la scala, ditta, a che punto sei..giusto per inquadrare per bene la cosa. Di Surprise nel Forum non mi sembra che ce ne siano in wip, ma forse qualcuno (un po' timido) se la sta costruendo "in privato"..:winker:
Io l'ho comprata circa un anno fa e l'ho messa in stand by sei mesi fa..non mi convinceva troppo riguardo alla fedeltà storica..non è escluso che, appena sarò un po' più libero, la rimetta in cantiere..
Ciao!

ciao Raoul e benvenuto nel forum.
io ho poca conoscenza del Surprise,per non ripetermi,quoto quello che dice Stefano (il vecchio del...)appena puoi metti delle foto e poi vedremo,fra tutti un aiuto saltera' fuori.
buon cantiere.:cools:

benvenuto a bordo:cools:

Benvenuto! :cools: Hai per le mani la Surprise Mamoli in scala 1:75, o quella della Artesania Latina?

http://www.modellismo.net/forum/memb...il-relitto.jpgGrazie del benvenuto ! Informazioni generali : il kit è purtroppo quello della mamoli in 1/75 ed è attualmente fermo al primo fasciame come vedete nella foto che allego. Dico purtroppo poiché ho scoperto solo dopo l'esistenza dell'altro kit che, da quel poco che ho trovato in giro, pare essere di qualità estremamente superiore (l'unico sollievo fu vedere il prezzo; già il mamoli mi è sembrato davvero costoso rispetto ad altre navi e solo dopo un' estenuante mercanteggiata riuscii ad ottenere uno sconto decente) . Infatti già mi pento di non aver semplicemente rimediato i piani per provvedere da me..
L'ho comprato circa tre anni fa ed abbandonato per due.

Altro sollievo fu il notare come l'artesana (correggetemi se sbaglio) abbia riprodotto fedelmente una nave 'inesistente', ovvero quella del film, mentre la mamoli sostiene in bella vista l'autenticità del vascello (un po' troppo in bella vista per convincermi del tutto..)

Ad ogni modo ricordo molto bene il disappunto provato quando inziai il cantiere. Mi fu detto d'aver scelto male poiché abbastanza difficile per un neofita ma la cosa non mi spaventò più di tanto, appena cominciata la costruzione fui invece vittima di frustrazione: le ordinate mamoli sono davvero pessime a mio parere in quanto ASIMMETRICHE nelle loro due metà e sono certo che con un traforino da due lire avrei ottenuto un risultato migliore. Inoltre non capisco perché la balconata di poppa sia stampata in metallo intera invece di fornire i singoli elementi da applicare con armonia sul legno...ma questa è una questione ancora lontana dallo stato attuale dei lavori. Altro disappunto è sulla qualità dei listelli che hanno addirittura colori diversi, come se alcuni fossero molto vecchi rispetto agli altri, il che mi fa pensare a una scatola di montaggio preparata in fretta per motivi commerciali adatti ai polli come me.

Come potete vedere la parte superiore delle ordinate posteriori è ridotta molto male poiché divorata dal mio gatto che ha preso di mira tutte le sporgenze delle suddette con dedizione, per rimanere in tema, certosina. Sicuramente avrò bisogno di molte critiche e consigli, in particolar modo sull'applicazione del secondo fasciame che mi sembra una questione fondamentale per la riuscita estetica del modello mentre le istruzioni lo affrontano come fosse bere una coca! Presto aggiungerò altre foto con l'avanzamento del 'recupero' in corso.. !

Benvenuto ! La Surprise è un modello straordinario ed intigrante; mi associo - come sempre :lookahsisi5ih:- a Madam: facci sapere che Surprise è ! E - se puoi - delle foto ....
Cordialità :tunz6rh:

benvenuto

[QUOTE=Hamelin;861129]Grazie
Altro sollievo fu il notare come l'artesana (correggetemi se sbaglio) abbia riprodotto fedelmente una nave 'inesistente', ovvero quella del film, mentre la mamoli sostiene in bella vista l'autenticità del vascello (un po' troppo in bella vista per convincermi del tutto..)

Ad ogni modo ricordo molto bene il disappunto provato quando inziai il cantiere. Mi fu detto d'aver scelto male poiché abbastanza difficile per un neofita ma la cosa non mi spaventò più di tanto, appena cominciata la costruzione fui invece vittima di frustrazione: le ordinate mamoli sono davvero pessime a mio parere in quanto ASIMMETRICHE nelle loro due metà e sono certo che con un traforino da due lire avrei ottenuto un risultato migliore. Inoltre non capisco perché la balconata di poppa sia stampata in metallo intera invece di fornire i singoli elementi da applicare con armonia sul legno...ma questa è una questione ancora lontana dallo stato attuale dei lavori. Altro disappunto è sulla qualità dei listelli che hanno addirittura colori diversi, come se alcuni fossero molto vecchi rispetto agli altri, il che mi fa pensare a una scatola di montaggio preparata in fretta per motivi commerciali adatti ai polli come me.

La Surprise della Mamoli non è altro che il clone della Gloire (sempre della Mamoli) con l'aggravante che viene spacciata per 1:75 versus il 1:90 della Gloire, IDENTICA tranne che per la polena e la colorazione.
Poppa e bottiglie sono a dir poco patetiche nella loro realizzazione in metallo, ordinate e listelli li hai già evidenziati tu..aggiungo ancora un particolare esilarante: il cassone del pollaio situato all'estremità del cassero addirittura appoggiato al coronamento..se questo è un modello fedele all'originale..............tanto vale ispirarsi alle navi di Topolino......
In buona sostanza di quel kit bisogna cambiare praticamente tutto se si vuole ricavarne un modello decoroso..

benvenuto, Hamelin (il tuo nick ha a che vedere col pifferaio magico?)

le imperfezioni dei kit sono molto diffuse. Probabilmente, si tratta del primo test modellistico: :look: se nonostante tutto si va avanti, è l'hobby giusto.

trink

Ciao Hamelin!
La Surprise Mamoli purtroppo è quella che è. Anche io ho trovato MOLTO da ridire (il modello attualmente è in stato di fermo per riflettere proprio alle sue carenze strutturali)
Prima di tutto spiegami com'è la situazione... morale. Quella materiale la vediamo dalla foto, incluso l'impegno che ci ha messo il tuo gattone grigio certosino.
Voglio dire: sei intenzionato a portare avanti QUESTA Surprise Mamoli, riparandola man mano, o sei accessibile alla prospettiva di apportare modifiche?
Te lo chiedo perché sono rimasta colpita dalla tua frase bellicosa: "se avessi avuto in mano un traforo avrei saputo fare di meglio" :)
Quando hai descritto il modello hai parlato di ORDINATE VISTOSAMENTE ASIMMETRICHE, il che mi pascia temere che il modello possa essere svergolato o asimmetrico (dalla foto non si direbbe ma verificare non guasta mai).

Insomma, potrebbe - sottolineo potrebbe - essere un modello che conviene rifare da capo correggendo tutto quel che c'è da correggere.

Per modificare (ma anche per portare avanti con soddisfazione il lavoro che hai già impostato) ti serve un minimo di documentazione. La Surprise (ex l'Unité) è una nave realmente esistita, e piuttosto nota. I disegni delle linee d'acqua possono essere acquistati, ad un prezzo purtroppo assai salato, presso il National Maritime Museum di Londra. Più in piccolo (ma sono molto nitidi e se sei bravo puoi ricavarne qualcosa) si trovano nel bellissimo libro di Brian Lavery & Geoff Hunt The frigate Surprise
Quest'opera, che raccoglie le magnifiche tavole di Geoff Hunt oltre a disegni, spaccati, prospetti e altro materiale utilissimo, la consiglierei IN OGNI CASO, cioè anche se non volessi modificare il modello.
Si trova facilmente su Amazon.

Se invece vuoi continuare, beh non avere fretta di passare al secondo fasciame. Prima devi riparare i vari guasti dell'ossatura e completare il primo fasciame. Se non effettui bene e con calma queste operazioni, difficilmente avrai un secondo fasciame soddisfacente

primo comando !
 

..Quindi non solo un modello dell'artesania sarebbe stato più corretto e dettagliato per scala e riferimenti ad 'un' qualsiasi reale sesto rango, ora so che il mio è comunque distante dalla reale Surprise (quella dell'Hermione) per cui si vorrebbe spacciare! Ok, è quindi il caso di fare il punto della situazione.

Ammetto di aver incassato le vostre bordate con un bel dubbio sul da farsi, tuttavia mi permetto di citare 'ilvecchiodelmare' (del quale ho spulciato il work in progress della Superbe, che bestione! ) sul 'difficile risultato dignitoso'; ho assolutamente intenzione di realizzare una Surprise molto più che dignitosa!

Veniamo al dunque:

la struttura dello scafo non presenta grosse imperfezioni per torsione e curvatura della chiglia poiché prima di iniziarne la fasciatura riportai le proporzioni della fiancata sinistra alla destra, tramite spessoramenti delle ordinate sul lato esterno con dei semplici listelli (vedi foto) per ovviare all'asimmetria. Per gli interni l'idea è di procedere allo stesso modo, misurando dalla direttrice del ponte.. tuttavia questo mi appare come il PRIMO GROSSO PROBLEMA, ovvero: sto costruendo uno scafo corretto, ma E' LO SCAFO CORRETTO DI UN SESTO RANGO ?? Ho notato infatti già grosse differenze riguardo gli stessi due modelli per quel che riguarda, ad esempio, la prua. Il ponte dello scafo mamoli termina perpendicolarmente alla sua direttrice, mentre quello artesania è bombato, con due cannoni in caccia (correggetemi la terminologia inappropriata quando necessario) . Quale dei due è più corretto per quel tipo di vascello ? Ringrazio Madama per la precisazione sulla bibliografia, cercherò sicuramente un pdf di quel libro e vedrò di acquistarlo se la ricerca non avrà buon fine (la copertina è accattivante tra l'altro..ma la tasca povera! ). Tuttavia qualcuno può (nel caso le abbia sottomano) darmi informazioni già ora sulle imperfezioni che lo scafo mamoli presenta rispetto a quel tipo di piccola fregata ? Sono ordinate corrette per questo tipo di nave ? Non sembra molto differente da quello artesania quanto a chiglia e 'pancia'.

Ora che avete sforacchiato la mia nave siete in ballo, e la Surprise come sappiamo...ha la testa dura ! Non mi abbandonate !

p.s. Trinchetto mi hai scoperto !

ho assolutamente intenzione di realizzare una Surprise molto più che dignitosa!

Veniamo al dunque:

la struttura dello scafo non presenta grosse imperfezioni per torsione e curvatura della chiglia poiché prima di iniziarne la fasciatura riportai le proporzioni della fiancata sinistra alla destra, tramite spessoramenti delle ordinate sul lato esterno con dei semplici listelli (vedi foto) per ovviare all'asimmetria. Per gli interni l'idea è di procedere allo stesso modo, misurando dalla direttrice del ponte.. tuttavia questo mi appare come il PRIMO GROSSO PROBLEMA, ovvero: sto costruendo uno scafo corretto, ma E' LO SCAFO CORRETTO DI UN SESTO RANGO ?? Ho notato infatti già grosse differenze riguardo gli stessi due modelli per quel che riguarda, ad esempio, la prua. Il ponte dello scafo mamoli termina perpendicolarmente alla sua direttrice, mentre quello artesania è bombato, con due cannoni in caccia (correggetemi la terminologia inappropriata quando necessario) . Quale dei due è più corretto per quel tipo di vascello ? Ringrazio Madama per la precisazione sulla bibliografia, cercherò sicuramente un pdf di quel libro e vedrò di acquistarlo se la ricerca non avrà buon fine (la copertina è accattivante tra l'altro..ma la tasca povera! ). Tuttavia qualcuno può (nel caso le abbia sottomano) darmi informazioni già ora sulle imperfezioni che lo scafo mamoli presenta rispetto a quel tipo di piccola fregata ? Sono ordinate corrette per questo tipo di nave ? Non sembra molto differente da quello artesania quanto a chiglia e 'pancia'.

Ora che avete sforacchiato la mia nave siete in ballo, e la Surprise come sappiamo...ha la testa dura ! Non mi abbandonate !

p.s. Trinchetto mi hai scoperto ![/QUOTE]

Bien Hamelin, fai bene a voler fare qualcosa di "più che dignitoso"..l'ossatura della "Surprise" è corretta, soprattutto tenendo conto che è una fregata di derivazione francese (vedi murate molto scoscese). La prua va bene così con la sua piccola palmetta (vedi fregata Unicorn), per cui non ci sono problemi strutturali che impediscano di trarne una fregata come nettuno comanda! L'importante è buttar via le istruzioni della Mamoli, quegli osceni sabordi in metallo e studiare a fondo cosa vuoi ottenere. Vedo che ti sei fermato con il fasciame a livello del ponte di batteria, il che è un grosso vantaggio in quanto ti permette di realizzare una batteria realistica e ben fatta. Il cassero va riimpostato eliminando quel corrimano sopra il capodibanda e sostituirlo semmai con delle trincee (candelieri a U), analogamente a quelli che vanno posizionati a metà nave.
PS: il ponte di coperta è meglio che lo metta per ultimo!
Ciao

PSbis: riguardo alla scala tieni presente che il kit della Mamoli NON è 1:75..al massimo si colloca a metà strada fra l'1:75 e l'1:90. Basta fare qualche misurazione..
Per quanto riguarda il kit dell'artesiana, questo è sì molto dettagliato, ma è anche zeppo di errori, a cominciare dai costoloni a centro nave, dalla largezza smisurata delle impavesate e dal sovracarico di cannoni sulla coperta di prua..

back from Amsterdam !
 

Miei cari lupi di mare, rieccomi qua ! Ho lasciato riposare un po' la Surprise per dedicarmi qualche giorno tra i maledetti olandesi. Non ero mai stato ad Amsterdam, e devo dire che è proprio bella ! Purtroppo non avevo la mia fida macchinetta fotografica ma ho comunque scattato qualche foto del Batavia, ricostruito ed ancorato vicino alla stazione centrale, che pubblicherò al più presto !Non ho nemmeno visitato il museo all'interno poiché ero con amici , ma di sicuro ci tornerò per godere appieno di tutto il naviglio particolarissimo che solca la città, nonché delle altre prelibatezze che quest'ultima offre..

Tornando al mio modesto cantiere, ho dato un'occhiata in giro per quel famoso 'The Frigate Surprise' per poi trovarlo in vendita direttamente sul mercatino di questo forum ! Quindi conto di averlo al più presto, così da poter definire la scala del modello in maniera esatta, e regolarmi di conseguenza per le sovrastrutture e gli accessori. Ho praticamente finito il primo fasciame (come notato da Ste mi sono fermato al ponte di batteria, proprio per dedicargli molta cura; sicuramente passerò al ponte di coperta il più tardi possibile). Ho scattato alcune foto della prua e della poppa, così che possiate vedere il lavoro svolto. Ho visto varie discussioni sulla posa del fasciame e mi rendo conto dei miei errori, tuttavia la curva sembrerebbe essere giusta, quindi conto di rimediare con un secondo fasciame realizzato a regola d'arte! Ho comunque vari dubbi, quali :

1) gli accessori forniti (cannoni, lanterne, etc, ) sono in scala con lo scafo , che voi sappiate ?
2) la 'palmetta' è quella 'parete' che chiude il ponte e dalla quale sbuca il bompresso ?
3) ma le serpi, a cosa servivano ? Solo decorative ? Quale è il metodo più utilizzato per realizzarle in legno ? (quelle stampate di metallo so proprio brutte..)

Grazie a tutti per l'aiuto, come già detto, non mi abbandonate ! Raoul

p.s. ringrazio il vecchio per la tempestività ! non riesco a caricare le foto per cui le ho messe nell'album, potete vederle qua : Forum Modellismo.net - Hamelin/i album: H.M.S. Surprise

1) gli accessori forniti (cannoni, lanterne, etc, ) sono in scala con lo scafo , che voi sappiate ?
2) la 'palmetta' è quella 'parete' che chiude il ponte e dalla quale sbuca il bompresso ?
3) ma le serpi, a cosa servivano ? Solo decorative ? Quale è il metodo più utilizzato per realizzarle in legno ? (quelle stampate di metallo so proprio brutte..)

Grazie a tutti per l'aiuto, come già detto, non mi abbandonate ! Raoul[/QUOTE]


Caro Hamelin, intanto ti consiglio di non parlar male degli olandesi se non vuoi ricever visita da parte dei brulotti del buon Trink..:winker:
Ora passiamo alle tue domande:
1) I cannoni mi sembrano in scala (sono dei dodici libbre), gli altri accessori sono più 1:90 che 1:75..in particolare ruota del timone e scalette.
2) La palmetta è il piccolo ponte da cui fuoriesce il bompresso.
2) Le serpi, al di là della funzione decorativa, avevano la funzione di raccordare (come una sorta di fasciame)fra di loro i "quinti" della ruota di prua, ovvero quelle strutture triangolari che vanno dalla ruota propriamente detta allo sperone. Se non ti vanno le serpi in metallo, puoi realizzarle (vista la scala) con listelli 2x2 o 2x3 piegati con il calore..
Ti allego un paio di foto della replica della Surprise..

Ste quella nella foto del penultimo post è la tua Surprise ? E' fighissima tutta dipinta, perché l'hai interrotta ? Vedo che non hai utilizzato i sabordi di metallo che già dal primo post hai sconsigliato, a tal proposito mi chiedevo: sono qualcosa di realmente utilizzato o è una mera fantasia del kit, per 'facilitare' la collocazione delle batterie ? Metto 'facilitare' tra parentesi perché, almeno in teoria, mi sembra quasi più semplice farli solo prendendo le misure e intagliandoli, per poi rifinirli con la posa del secondo fasciame. Ma forse sto dicendo una fesseria? Sicuramente tra il dire e il fare ne passa..

i sabordi in metallo sono a mio avviso una semplificazione standardizzata decisamente eccessiva. Realizzarli da soli sul modello è talvolta complicato, ma dà grande soddisfazione....

Riguardo alle foto, dove incontri problemi di caricamento? Hai verificato che il formato massimo fosse rispettato (800x600 pxl)?

Ciao Hamelin!
Lieta di sapere che hai trovato il libro! :) Allora appena ti arriva si comincia a fare sul serio! Potrai mettere in scala il disegno delle body lines e raffrontarlo con la creatura Mamoli, il che ti dovrebbe mettere in grado di individuare e correggere velocemente i dettagli non in scala.
- i sabordi di metallo: sono una caratteristica Mamoli. Vantaggio: sono presagomati rispetto alle murate (almeno a grandi linee) Svantaggio: la presagomatura è solo a grandi linee; possono muoversi facilmente mentre piazzi il fasciame; non assorbono il colore come il legno.
Conclusione: meglio far da sé
- le serpi di prua: quelle della Surprise Mamoli sono particolarmente orribili. Comunque realizzarli con listellini piegati non conviene perché hanno una forma affusolata che "rende" meglio se ritagliati direttamente da un foglio di legno.

foto
 

Trink ho caricato le foto nell'album, come faccio ora a metterle nei post ? Se inserisco l'url dell'immagine me la carica come fosse un foglio word, mentre ho visto che se la carico direttamente sul messaggio che scrivo me la fa apparire piccolina nel riquadro come tutti, ma ieri non me le caricava! Anche nell'album ho dovuto metterne una alla volta, altrimenti si bloccava tutto. Non saprei sulla grandezza dell'immagine, non dovrebbe ridimensionarle da solo ? Comunque vabbé, tanto per il momento c'è poco da vedere.. Per quello che riguarda i sabordi mi metterò all'opera il prima possibile. Più che altro, quelli di questo kit mi sembrano eccessivamente spessi, 'ciccioni' per così dire, per non parlare delle sbavature degli stampi. Proverò ad assottigliarne qualcuno... ma probabilmente finirò con l'intagliarli direttamente. A presto e grazie !

Mi sa che devi caricare le immagini direttamente dalla cartella che le contiene nel tuo pc ... e il sistema non procede a ridimensionamento automatico, purtroppo. Usa, nella modalità "gestione degli allegati", la funzione di caricamento da computer non da url; unico limite (oltre alle dimensioni) è quello di 10 immagini alla volta.

Ciao Hamelin
Volevo segnalarti un thread sulla costruzione della tua nave. Si vedono già alcune cose da fare e alcune cose da NON fare

Model Ship World :: View topic - Static: HMS Surprise. Mamoli

Eccomi Hamelin, scusa il ritardo nella risposta..
Si, quella nel penultimo post è la mia Surprise, temporaneamente messa in stand by..perchè..non c'è un perchè preciso: dipende forse dal fatto che ho un carattere un tantino poco frequentabile e vado "a lune!" :winker:
Niente sabordi di metallo perchè sono uno sconcio: sono una fantasia da kit inesistente nella realtà, sono fatti male, si vedono dalla parte centrale del ponte di coperta (ed è un gran brutto vedere), sono fatti di una lega piuttosto rognosa da limare..ma vuoi mettere realizzarti i sabordi con le loro brave soglie da solo??

Per quello che riguarda i sabordi mi metterò all'opera il prima possibile. Più che altro, quelli di questo kit mi sembrano eccessivamente spessi, 'ciccioni' per così dire, per non parlare delle sbavature degli stampi. Proverò ad assottigliarne qualcuno... ma probabilmente finirò con l'intagliarli direttamente. A presto e grazie ![/QUOTE]

Se posso darti un suggerimento riguardo alla realizzazione dei sabordi, prova a dare un'occhiata a come li ho realizzati sulla superbe..la ricetta è: niente fretta di mettere i ponti, niente fretta di salire col fasciame, montare un cannone per le prove..:winker:

filosofeggiando in attesa del libro
 

Altro che ritardo, siete davvero celeri e gratuiti nei vostri commenti il che mi fa solo molto piacere !

Per il momento ho tralasciato la mia barc...ehm, nave in vista di impegni più impellenti, inoltre spulciando tra un cantiere e l'altro mi rendo sempre più conto dell'importanza della veridicità storica. Sia per una questione per così dire 'professionale' in questo campo, ma pure 'personale', in quanto estimatore di quel genere di narrativa/cinema che può essere si fantasiosa ma ..verosimile. Sono convinto che anche la trama più favolesca possa essere ben contestualizzata e che la mancanza di tale contesto non aggiunga nulla ma anzi tolga qualcosa di un certo peso. Filosofeggiando alla spicciola su queste considerazioni ho deciso di applicarle anche nel modellismo, così da affezionarmi di più alla mia creazione. Non vedo l'ora di avere quella monografia !

Ringrazio madama per il link: a dire il vero l'avevo già salvato, ma il tuo parere è di sicuro più esperto ! Per il 'cosa NON fare' a cosa ti riferisci ? Al ponte stortino tra ordinata e ordinata ?

Grazie anche a te Ste, ho visto ora la tua tecnica di 'sabordaggio' e la trovo molto efficace. Inoltre mi pare un ottimo stimolo per completare al meglio il ponte di batteria, che in una nave come la Surprise, non dovrebbe risultare così nascosto..

a tal proposito chiedo a entrambi: forse è il caso di 'scavare' le ordinate più prossime alla poppa, così da creare la sensazione di un ponte continuo ? Oppure v'erano davvero quelle paratie? Perché mi pare più probabile che il ponte fosse continuo così da avere tutti i cannonieri nella stessa 'stanza', e facilitare il lavoro agli ufficiali. Per scavare intendo lasciare solo la trave superiore a sostegno del ponte e una 'costola' adiacente al fasciame.. Ma forse sto dicendo una sciocchezza (di sicuro il libro mi schiarirà le idee)

tra l'altro mi è parso non ci fossero abbastanza cannoni con affusti completi ad un primo colpo d'occhio.... ma devo controllare meglio. Se così fosse... altra fregatura . Sigh !

Io le ho "scavate" in modo da poter realizzare la cabina di poppa, visibile attraverso le vetrate..
Quelle paratie (anche se disposte diversamente) c'erano davvero ed avevano la funzione di creare delle cabine. In prossimità del combattimento le paratie venivano smontate creando un solo spazio ininterrotto da prua a poppa.

PS: "scavare" le ordinate è un tantino complicato e si può scavarle solo in parte onde non indebolire eccessivamente la struttura dello scafo.

prua !
 

ottimo sapere che l'idea dello 'scavarle' sia stata comune, non sono proprio da buttare ! Piuttosto, sullo stesso forum che anche madama ha consigliato, ho trovato questa anteprima interessante: qui la prua sembra effettivamente avere la testa con la murata stondata e quelli che sembrano essere due sabordini, il che farebbe pensare che la base della artesania sia più corretta. Che ne dite ?

http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=7470

Ciao Hamelin.
Vai con calma e fai un bel lavoretto. Ti seguirò con particolare attenzione, anche perchè sto per iniziare anch'io una fregata, naturalmente non della Mamoli, di quella casa anche se ti tagli tu le ordinate vengono errate, perchè i disegni sono sballati, la Surprise era il mio sogno, ma un sogno da 130 cm, oltre al costo, era troppo, così ho ripiegato sulla fregata Diana, che mi sembra abbastanza simile alla Surprise. Vedo che ci sono già saggi consigli, per cui vai alla grande!!!:bohk7ar:
Mario

Scavare un'ordinata in compensato di pioppo come quelle della Surprise Mamoli si può, a patto di avere il trapanino Dremel equipaggiato con testa angolata... e rigorosamente dopo aver posato il primo fasciame altrimenti sono troppo delicate.
Mon Dieu... con molta, MOLTA attenzione si può realizzare una ordinata in simil-ammiragliato in solo pioppo, ma dopo è VERBOTEN l'uso dei chiodini per bloccare il fasciame (per un esempio vedete le battute iniziali del mio WIP sulla Saettia Genovese).
Invece è più facile togliere l'ordinata che non soddisfa in quanto "piena" e sostituirla con una "scavata" in compensato di betulla, che è abbastanza duro e robusto da consentire tagli di pezzi anche molto sottili (per un esempio vi rimando al mio WIP su HMS Bellona)
Hamelin, per lo stadio in cui si trova, dovrebbe completare il fasciame e poi asportare l'eccedenza dalle ordinate in coda.
Siccome il pioppo è materiale morbido, basta il Dremel con la testa angolata armato di cilindretto abrasivo

Hamelin... In merito alle cose da NON fare mostrate in quel post:
1) ha usato i sabordi in piombo forniti col kit
2) il ponte è stato listellato in maniera errata perché ha proceduto da destra verso sinistra ignorando la linea di mezzeria e la disposizione "speculare" ai due lati della medesima
3) il ponte è stato listellato in maniera errata perché ha proceduto come se piastrellasse un pavimento, senza considerare i vari elementi (boccaporti, pazienze, ecc) attorno ai quali la disposizione dei listelli si modifica

Io le ho scavato solo le ordinate di poppa più quelle riportate (sempre a poppa) prima di fissarle alla chiglia e lasciando uno spessore di circa 1 cm. Dopo aver fasciato (niente chiodi ma solo spilli premuti mooolto dolcemente) ho potuto ridurre ulteriormente le ordinate fino a lasciare uno spessore di circa 5 mm. Peraltro la cosa è quasi impossibile senza la testa angolata del trapano..

Vero! Io con le ordinate centrali della Saettia me la sono cavata solo perché invece di chiodini ho usato morsetti a molla per fermare il fasciame. Altrimenti si sarebbero letteralmente sbriciolate

primo comando
 

Ta dann!

tieni a mente che dal primo fasciame ... i chiodini vanno estratti !!

Temo che sarà dura..sembrano conficcati fino in fondo..

Già, pare anche a me. Probabilmente bisognerà lasciarli lì e carteggiare un po'.

girovagando su internet ho trovato queste.
se ti sono utili.............
ciao.

Guardando queste foto non posso fare a meno di pensare, ma come si somigliano le navi inglesi, molte cose sono simili alla Victory.
Sbaglio o questa è la nave protagonista del film Master and Commander?

Proprio lei! :asd:

Come molti di voi già sapranno, in realtà si tratta di una copia della fregata di sesta classe da 20 cannoni HMS Rose, Dopo essere stata acquistata dalla Fox per la realizzazione del film è stata modificata per diventare la nostra amata Surprise, però le mancano pur sempre 5 o 6 metri di lunghezza :winker:.
Saluti a tutti e buon lavoro ad Hamelin

Sapevo che è la copia della Rose, ma ignoravo che fosse così tanto più piccola..in effetti dalle foto che abbiamo sembra un tantino "striminzita"..
Ciao