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Hedges 11-01-11 09:43 AM

Pinta Amati
 
Eccomi qua con la mia prima autocostruzione e prima barca in assoluto. Ho scelto la Pinta, ho comprato i piani di costruzione della Amati a Torino (7,80euro).
Il motivo princincipale per cui non ho preso il kit è perchè ritengo ci sia più soddisfazione a costruirsi i singoli pezzi e montarli che non trovarseli già fatti.
Ora voglio segnarmi tutto quello che spendo per fare un confrontro con il prezzo del kit perchè sono curioso di vedere la diferenza che c'è.

Prezzi:
-Piani di costruzione Amati: 7,80 euro

Ora veniamo alle domande:
1-Ho letto in questo sito: Documento senza titolo che le ordinate una volta montate sono da smussare negli angoli a seconda che ci si trovi a poppa o a prua per favorire l'incollaggio del fasciame è giusto?perchè nei piani costruttivi questa cosa non è indicata?

2-Che colla della usare?

3- Che tipi di legno acquistare per le ordinate e la chiglia?

Giupy25 11-01-11 11:40 AM

Ciao Hedges e benvenuto!
non pensi che sarebbe meglio partire con un kit?
E' una scelta coraggiosa la tua.
Io sto costruendo la Nina :brig:
ciao e buon cantiere
Giuseppe

SergioD 11-01-11 12:12 PM

ciao ,e' giusto smussare l'angolo di quarta buono per i motivi da te descritti (rammento anche riempimenti e battura)per la colla vinilica a essicazione rapida o colla alifatica.compensato pioppo spess. 5 mm accertandoti che il foglio non sia svergolo usando la parte piu' piana per la falsa chiglia,la parte di essa,eccedente al fasciame, sara' asportata per produrre una chiglia un dritto di poppa e tagliamare con massello nell'essenza del fasciame di rivestimento finale.tale sistema sara' utilizzato anche per gli scalmotti.

Hedges 11-01-11 12:12 PM

Ma il kit hai già tutti i pezzi tagliati e alcune volte sono pure sbagliati e poi se hai solo i piani costruttivi impari anche come si tiene in mano l'archetto da trasforo e gli altri strumenti cioè questo è il mio modo di vedere la cosa poi magari mi posso sbagliare

Hedges 11-01-11 12:14 PM

Quote:

Originariamente inviata da SergioD (Messaggio 825452)
ciao ,e' giusto smussare l'angolo di quarta buono per i motivi da te descritti (rammento anche riempimenti e battura)per la colla vinilica a essicazione rapida o colla alifatica.compensato pioppo spess. 5 mm accertandoti che il foglio non sia svergolo usando la parte piu' piana per la falsa chiglia,la parte di essa,eccedente al fasciame, sara' asportata per produrre una chiglia un dritto di poppa e tagliamare con massello nell'essenza del fasciame di rivestimento finale.tale sistema sara' utilizzato anche per gli scalmotti.

Per il compensato di pioppo va bene lo stesso quello da 4mm? così è indicato nei piani costruttivi

Per quanto riguarda la colla sta pensando alle UHU

SergioD 11-01-11 12:19 PM

se riportato utilizza lo spessore indicato .

Kraken 11-01-11 01:16 PM

Ciao Hedges e buon vento per questo tuo primo cantiere :Ok:

Io appoggio la tua decisione di realizzare in autocostruzione, hai già citato delle motivazioni giuste. Se ci metterai impegno e passione vedrai che non troverai problemi insormontabili e grazie all'aiuto del forum potrai arrivare al varo ottenendo delle buone soddisfazioni!

Se le istruzioni indicano un 4mm prendi quello, di betulla sarebbe qualitativamente migliore ma il prezzo è assai più caro, e difficilmente lo trovi nei centri brico, dove invece troverai tranquillamente quello di pioppo, ma attento a guardare meticolosamente che sia perfettamente dritto senza imberlature.. qui valuta tu insomma, ma se devi ordinarti anche il resto del materiale (listelli, quadrelli, tondini, ecc.) in un negozio di modellismo io ti consiglierei di spendere qualcosina in più e prenderti un pannello di multistrato di betulla.. saranno soldi spesi bene!
Lascia assolutamente perdere quelle colle tipo appunto la UHU che non sono per niente adatte per lavorare col legno; una semplicissima vinilica a presa rapida resta la soluzione migliore.

Ciao, Paolo.

Hedges 11-01-11 02:35 PM

Ok grazie a tutti per le risposte, non appena il tempo me lo permetterà andrò a comprare il materiale e inizierò la costruzione

Hedges 12-01-11 09:37 AM

Ma la vinilica sarebbe il vinavil?

Tuvok 12-01-11 10:20 AM

Si, anche se vi sono diversi tipi di vinilica, essenzialmente e' quello. :Ok:

Hedges 12-01-11 12:48 PM

Ok grazie ;)

Altro pezzo comprato: compensato di pioppo: 3,20 euro

Ho chiesto anche per quello di betulla ma costa 15 o 13 non ricordo, comunque una esagerazione e non credo sia il caso ora visto che è il mio primo cantiere...

Devo ancora farmi la postazione di lavoro...mamma mia ma quand'è che riuscirò ad iniziare?????

SergioD 12-01-11 01:03 PM

:bohk7ar:

Hedges 20-01-11 09:31 AM

1 allegato(i)
Ed eccomi di nuovo tra voi, scusate l'assenza ma purtroppo in sto periodo sono pieno di esami del politecnico e il tempo è poco purtroppo.
Comunque ho comprato la colla Pritt per incollare la carta sul compensato e tagliarlo e poi ho comprato questa colla per incollare il compensato:

Allegato 98537

Secondo voi va bene questa colla vinilica?

Poi volevo chiedere un'altra cosa, ho letto che esiste un'altro metodo per copiare su compensato le ordinate e la chiglia ossia la tecnica del ferro da stiro che consiste nello stampare chiglia e ordianate in un foglio normale con la stampante laser, poi mettere il foglio sul compensato e passarci il ferro da stiro...mi chiedo se il legno non si rovini facendo così....

A dimenticavo finalmente stasera incomincio :beer:

chicco73 20-01-11 10:01 AM

Ciao, la collo se vinilica va benissimo, per la tecnica del ferro da stiro non so ma se incolli le fotocopie dei progetti è molto facile, sicuro e pratico.
Buon vento Chicco.

Hedges 20-01-11 02:33 PM

Ma credo sia vinilica visto che c'è scritto a base di polimeri acetovinilici...

Hedges 21-01-11 10:08 PM

2 allegato(i)
Ecco a voi vi posto le prime foto della chiglia:
Allegato 98781
Allegato 98782

Grazie a dio non è a banana ;)
comunque è la prima volta che uso il traforo manuale, è uno spettacolo, sono mooolto contento non pensavo mi piacesse così tanto fare geppetto ;)

Ritornando alla chiglia ora l'ho tagliata vicino i bordi(4mm circa di distanza)...quello che mi chiedevo è se gli scassi delle ordinate li fate con il traforo oppure limando?

e poi per eliminare il legno in eccesso sul profilo della chiglia come fate?

SergioD 21-01-11 11:25 PM

la sgrossatura dei tagli la puoi fare col traforo per poi rifinire con lima e dare lo spazio giusto per incastrarvi l'ordinata.l'eccesso dei 4mm lo puoi asportare incollando carta vetrata su tavoletta e scartavetrare finche' non raggiungi la linea di demarcazione.ciao e buon proseguimento

Tuvok 21-01-11 11:33 PM

Ciao, come ti hanno detto prima di me, puoi asportare l'eccesso tramite la carta vetrata. Forse potevi stare un poco piu' vicino al bordo, 4 mm mi sembrano un po' tanti, comunque meglio togliere che aggiungere. Buon Lavoro

Alex

Hedges 23-01-11 08:16 AM

si si ma ci sono circa 4 mm nella parte bassa della chiglia...Una domanda che differenza c'è tra carta vetrata e carta abrasiva?
Io ho preso la carta abrasivi 350 non va bene per asportare il materiale immagino vero?

Luiss 23-01-11 09:08 AM

Credo che sia la stessa cosa, ma non sono sicuro, magari cambia il materiale con cui sono fatte. In effetti è un po' fine quella che hai preso. Il foglio di pioppo che hai è piuttosto morbido e penso che una 120 sia più adatta. A parte che ho notato che la stessa grana è leggermente diversa a seconda della ditta produttrice :look:. Ma puoi sempre fare una prova prima di usare un certo tipo di grana, così ti regoli sulla forza da applicare durante l'operazione :smilese:

SergioD 23-01-11 12:35 PM

ciao sono d 'accordo con luiss e' un po fine .dovresti usare una gr. 60 per poi passare alla 100-120 per finire.ti parlo di carta da carrozziere quella rossa incollata a caldo che per la chiglia va benissimo molto resistente.per il fasciame la carta vetrata da legno quella biancastra incollata a freddo meno resistente non lascia graffi indesiderati .

Hedges 23-01-11 01:50 PM

2 allegato(i)
Graze a tutti per le risposte...Vi dà fastidio se chiedo tante cose?(Perchè son pieno di domande)

Allora c'è un problema ho notato che capovolgendo la chiglia che ho postato è leggermente ricurva a banana (altezza massima 1 mm non di più) e sinceramente non capisco come sia possibile...E' un problema? se si come posso risolvere?

Queste sono le foto, ditemi voi:
Allegato 98950
Allegato 98951

A dimenticavo, ho fatto anche 4 ordinate e stavolta è andata meglio e ho tagliato molto più vicino al bordo solo che ancora non riesco ad andare molto dritto nel taglio....imparerò

SergioD 23-01-11 05:14 PM

ciao.e' nella norma delle cose comunque puoi sempre metterla su libri appoggiata ai lati e mettere qualche peso al centro quel tanto che basta a portarla in pari. si puo' anche anche inumidire un po la zona .devi provare .ciaociao

chicco73 23-01-11 11:55 PM

Ciao Hedges, sei partito benissimo buon lavoro.:beer:
Per la carta vetrata esistono 2 tipi una per il legno ed una per il ferro, quest'ultima come ti a già detto SergioD è più resistente e va benissimo per sgrossare, mentre quella per il legno è più adatta per finiture cioè data alla fine o su parti a vista, il tutto ovviamente con grane via via sempre più fini.
Il mio consiglio è di procurarti svariate grane dalla 60 per sgrossatura, la 100,150, 250 ed in fine una 350 o 400 per lisciare scafo o altre parti a vista.
Buon vento Chicco.

Hedges 24-01-11 08:32 AM

1 allegato(i)
Grazie a tutti per le risposte ;)
Ho tagliato tutti i pezzi per fare lo scafo:
Allegato 99043

Purtroppo in questi giorni mi sà che la possibilità di continuare non ce l'ho perchè devo ancora comprarmi delle lime, la carta vetro e infine una morsetta perchè non sò come tagliare i vari scassi per incastrare le ordinate e la chiglia.
Comunque è giusto tagliare l'intero pezzo e poi tagliare alla fine gli scassi di ordinate e chiglia vero?

Tuvok 24-01-11 08:35 AM

Quote:

Originariamente inviata da Hedges (Messaggio 833240)
Comunque è giusto tagliare l'intero pezzo e poi tagliare alla fine gli scassi di ordinate e chiglia vero?

Si, penso che dipenda da come uno e' piu' comodo. Comunuqe anche io ho tagliato prima la chiglia e poi gli scassi. :ahsisi:

Hedges 24-01-11 04:21 PM

Ma l'hai tagliato con il traforo mettendo il pezzo su una morsetta?

Tuvok 24-01-11 04:34 PM

Io le ordinate e chiglia della mia sovrana le ho tagliate con la sega a nastro.

Comunque se usi il traforo manuale puoi usare la molletta da traforo fissata ad un piano, cosi' ti aiuta a tenerlo ben in piano. :lookahsisi5ih:

Alex

ollyweb 24-01-11 05:17 PM

3 allegato(i)
Ciao Edges...non sono un esperto di colle ma utilizzo la Vinil della Pattex e mi trovo molto bene; sulla chiglia che "polmona" non saprei che consiglio darti...mi viene in mente che comunque utilizzando un piano per poter poi fissare i listelli, vedi la foto allegata, ed alloggiando la chiglia dentro la scanalatura costringi la stessa a raddrizzarsi (non so se dico bestialità).
In merito al supporto in commercio Amati ne vende uno molto interessante .
Il consiglio che ti dò e quello di perdere un pò di tempo nel leggere qualche wip sull'argomento ,si trovano tanti spunti interessanti.
Ciao Gianni

Quote:

Originariamente inviata da Hedges (Messaggio 831209)
Ed eccomi di nuovo tra voi, scusate l'assenza ma purtroppo in sto periodo sono pieno di esami del politecnico e il tempo è poco purtroppo.
Comunque ho comprato la colla Pritt per incollare la carta sul compensato e tagliarlo e poi ho comprato questa colla per incollare il compensato:

Allegato 98537

Secondo voi va bene questa colla vinilica?

Poi volevo chiedere un'altra cosa, ho letto che esiste un'altro metodo per copiare su compensato le ordinate e la chiglia ossia la tecnica del ferro da stiro che consiste nello stampare chiglia e ordianate in un foglio normale con la stampante laser, poi mettere il foglio sul compensato e passarci il ferro da stiro...mi chiedo se il legno non si rovini facendo così....

A dimenticavo finalmente stasera incomincio :beer:



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