Quando qualcosa "non torna" o "discorda" il punto di riferimento che hai / devi avere sono i piani costruttivi, come accennava Albatros. Le distanze, le misure, le sporgenze devono rispettare quanto indicato sui piani.
Ciò premesso, concordo con Madama e Tuvok sulla eliminazione del gradino. per quanto riguarda le ordinate "ballerine" puoi aiutarti mettendo uno spezzoncino di listello dentro all'incastro eccessivamente largo.... facendo atenzione a che l'incastro rimanga in posizione. Mi spiego meglio: se l'ordinata "balla" vuol dire che l'incastro è stato fatto in fabbrica troppo largo; questo eccesso di larghezza può essere su un lato dell'incastro o sull'intero incastro; se è su un lato, il listellino va incollato su quel lato, mentre se è per tutta la larghezza dovrai incollare due listellini, uno per lato... in modo tale che l'incastro venga riportato / rimanga esattamente al centro dell'ordinata. Altrimenti avrai problemi col fasciame......
allora,ho accorciato il dente della chiglia che dava fastidio, ho incollato, le ordinate alla chiglia (tranne la 1 e la 12 che devono essere incollate al falso ponte), facendogli dare la posizione dal falso ponte, ho lasciato asciugare 8 ore (bastano, per la vinavil normale qual'è il tempo di posa?), e vi mostro i risultati.
A me sembrano perpendicolari alla chiglia, ma sfalsate in senso longitudinale, non so come dire l'ho evidenziato nella prima foto.
Le ordinate lungo il piano perpendicolare alla chiglia continuavano a "giocare" un pochino anche con il falso-ponte montato, la cosa è millimetrica ma evidente.
Che problemi ci possono essere?
Purtroppo ho letto solo ora i consigli di Trinchetto sulle ordinate ballerine l'eccessiva larghezza degli incastri in realtà era men che millimetrica, quindi avrei potuto risolvere sacrificando una listella del fasciame, tra l'altro della misura giusta 0,5x3 mi sto modendo le mani.
Comunque ho fatto la prova con le due ordinte rimaste lo spazio in eccesso tra l'ordinata e la chiglia sia in senso longitudinale che trasversale è esattamnete 0x5 mm, mettendo un pezzettino di listello nell'incastro frontale e uno in quello laterale, le ordinate sono inamovili, non ci sarebbe stato bisogno nemmeno della colla.
Sarebbe bastato mettere le listelle dallo stesso lato per tutte le ordinate giusto?
Ma poi il falso ponte ci sarebbe entrato?
[x Albatros] in realtà anche se avessi dovuto incastrarlo nel falso-ponte, facendo un buco che nel falso-ponte nei disegni non compare, avrei otttenuto lo stesso risultato: il falso ponte più basso a poppa rispetto che a prua, quindi la soluzione di taglareil pezzetto in eccesso mi è sembrata più semplice.
Ciao!
Viste le foto... sì in effetti le ordinate avevano gli intagli un po' larghetti, comunque il risultato finale è quello che conta, e non mi pare che sia cattivo!
Hai fatto la prova col listellino di fasciame per vedere la curvatura?
Sulla risposta che hai dato ad Albatros, concordo.
L'idea che mancasse un intaglio nel falso ponte dev'essere balenata un po' a tutti... ma, dato che ci troviamo di fronte ad un pezzo errato, la soluzione di togliere la sporgenza era molto più semplice
Le ordinate lungo il piano perpendicolare alla chiglia continuavano a "giocare" un pochino anche con il falso-ponte montato, la cosa è millimetrica ma evidente.
Che problemi ci possono essere?
Posso rispondermi da solo, tre ordinate sono blilenche orizzontalmente, ho montato (solo incastrato) i 2 ponti sulla nave, si incastrano bene, quindi sono le ordinate sono perpendicolari alla chiglia , ma come dicevo tre sporgono da una parte e rientrano dalla parte opposta, poggiando un listellino di fasciame naturalmente da una parte deformano la curvatura naturale e dall'altra manca l'appoggio.
Ora facendo l'angolo di quartabuono la parte dove sporgono va via (si scartavetra) ma la parte dove il listello non appoggia che faccio, la ingrosso con un listello di fasciame?
Secondo problema, i ponti, c'e' ne sono 3 uno grande a prua, uno piccolo a poppa e uno rialzato al centro:
1) hanno un nome particolare?
2) devono essere "pavimentati" con i listelli, lo devo fare prima di incollarli sulla nave o dopo? con vinavil normale o rapida?
3) Ci sono i buchi per gli alberi (rotondi) e buchi per altri particolare che invece sono quadrati, come risproduco questi buchi sul fasciame? specialmente quelli rotondi?
chiedevi quali problemi possano derivare da un incastro che non sia perfettamente centrato, ma .... ti sei dato già sia la risposta (i listelli di fasciame hanno una gobbetta su un lato e una fossetta sull'altro) che la soluzione (prima di mettere il fasciame si scartavetra un po' sul profilo eccedente dell'ordinata e si mette un listellino sul suo lato scarso..... ma tutto ciò prima di realizzare l'angolo di quartobuono, mi raccomando)
1) si chiamano, nell'ordine: castello di prua, castello di poppa e ponte di coperta.
2) i ponti vanno listellati dopo averli collocati in opera, sfalsando le giunzioni in rapporto almeno 1:4 e facendo coincidere tali giunzioni con la linea degli ipotetici bagli (in linea approssimativa, puoi tranquillamente usare la linea del profilo superiore delle ordinate). Sebastian ha postato numerose volte, anche di recente, ottimi disegni degli schemi di listellatura dei ponti.
3) è sufficiente listellare fino al bordo dei "buchi", siano essi rotondi o quadrati.... rimanendo leggermente abbondanti per poter poi procedere alla finitura con limetta e/o carta vetrata al momento della posa degli elementi che serviranno (alberi, carabottini, eccc...)
1) si chiamano, nell'ordine: castello di prua, castello di poppa e ponte di coperta.
Scusa la mi ignoranza, il ponte di coperta è quello rialzato centrale?
conosci per caso un link dove sono spiegati questio termini?
perchè "I ponti" di prua e poppa si chiamano castelli se sono più bassi del onte di coperta?
Quote:
Originariamente inviata da trinchetto
2) i ponti vanno listellati dopo averli collocati in opera, sfalsando le giunzioni in rapporto almeno 1:4 e facendo coincidere tali giunzioni con la linea degli ipotetici bagli (in linea approssimativa, puoi tranquillamente usare la linea del profilo superiore delle ordinate). Sebastian ha postato numerose volte, anche di recente, ottimi disegni degli schemi di listellatura dei ponti.
Ecco per me questo è arabo, "bagli"? rapporto 1:4?
Altra domanda, se prima li incollo e dopo faccio la listellatura, come faccio a fare la parte più esterna a limare ecc? almeno se è libero non ancora montato me lo giro e volto come mi pare, devo farlo prima di fare la listellatura dello scafo della nave vero?
Poi ho fatto un casino: per scartavetrare le ordinate in mido da fargli seguire la curvatura del castello di "prua" (non si fa cosi? altrimenti resta spazio tra il ponte e lo scafo.) senza accorgermene ho scartavetrato anche un pezzo di prua, e adesso come lo rattoppo?
Le definizioni che ho postato sono generiche e valgono per qualsiasi tipologia..... a quanto vedo, nel tuo modello hai solo ponte di coperta e castello di poppa (quello che sta tra le ordinate 8 e 10).... per la precisione, con "castello" si intende la complessiva struttura rialzata, mentre con "cassero" si indicaa il solo relativo piano di calpestio. Come curiosità, ti allego una foto che riassume tutti i nomi, per tipologia di nave.
I bagli sono le travi che, nelle navi, sostengono il ponte. Nei modelli i bagli (alcuni di loro, per la precisione) sono rappresentati da profilo superiore delle ordinate. Non ti preoccupare per la posa del ponte; deve essere precisa ma non perfetta al decimo di millimetro, perchè il bordo estremo, quello a contatto con le "pareti" (= "impavesate") viene coperto dal rivestimento che alla fine dovrai fare su quelle "pareti".... quindi un mezzo millimetro di gioco ce l'hai, o anche di più se il tuo modello prevede il trincarino (= la tavola che sta tra pareti e ponte). Posto una foto che fa vedere cosa vuol dire 1:4.
L'unico modo per recuperare ad una eccessiva limatura è rimettere legno. Di solito le riparazioni - se il danno è modesto - si fanno con spezzoni di listello.
Credo che prima di procedere coi lavori sia opportuna la lettura di un manuale di modellismo, nel quale troverai - oltre che una vasta serie di tecniche e "trucchi" costrutttivi - tutti i termini marinari di cui necessiti per identificare meglio le parti della nave..... ti posto un sito che ne contiene diversi e (lecitamente) gratuiti.
Eccoti se puo' esserti utile lo schemino di sfalsatura per i tavolati del ponte.
Considera che il listello centrale deve essere a posizionato sulla mezzeria del ponte. (la lunghezza dei listelli dipende dalla scala del modello, sul mio 1:64 li avevo fatti lunghi 7 Cm circa se non ricordo male)
Ti avevo inserito anche le foto della simulazione della chiodatura (foto 2 e 3), ma utilizza quella di Trinkche e' piu' semplice da capire!
beh, Trink, stai facendo un ottimo lavoro di pulizia!
Per Watanabe:
increscioso, ma non irrimediabile.
Ecco un modo molto semplice per rimediare a "smozzicamenti" della falsa chiglia
- si va al più vicino bricocenter e si compra un tubetto di pastalegno (uno stucco che una volta solidificato si può cartare, fresare, lavorare in molti modi) di colore preferibilmente simile al legno originario
- si modella un pezzo di stucco e lo si attacca sul punto smozzicato
- si lascia asciugare COMPLETAMENTE (una giornata intera è meglio)
- con lo stesso blocchetto di legno rivestito di carta vetrata usato per smussare le ordinate, si pareggia lo stucco ricostruendo la forma originaria
- si va dal falegname e ci si procura un po' di piallaccio di noce o mogano (a seconda del tipo di secondo fasciame previsto dal kit)
- si mette da parte il tutto fino al completamento del secondo fasciame
- a fasciame ultimato, rivestire la falsa chiglia in piallaccio (ci si può anche divertire ad imitare, con pezzi di piallaccio opportunamente sagomati, i pezzi e gli incastri che componevano la vera chiglia)
Grazie a tutti per i preziosi e indispensabiliconsigli, comincrò a leggere i manuali presenti nel sito che mi avete indicato, e intanto procederò alla riparazione della "ruota di prua"
A questo punto i passi da compiere sono nell'rdine:
1 - riparare la prua (si può fare anche dopo ma lo metto per primo)
2 - Attaccare alle ordinate che "non toccano" il fsciame con un listello per ingrossarle.
3 - fare l'angolo di quartabuono.
4 - incollare i falsi ponti
5 - procedere alla posa del primo e secondo fasciame
6 - applicare il fasciame su falsi ponti
Se devo invertire l'ordine di qualcosa ditemelo, ora vado a leggere.....
Ordine a mio avviso corretto. Metterei però un punto 2-bis:
2-bis) realizzare ed incollare i riempimenti di prua (*)
Trink
(*) ....visto che sei sui manuali, forse sei già arrivato al punto di conoscerli.....
come puo vedere dall'ultima foto che ho postato, due riempimenti ai lati della ruota di prua sono già presenti è per sagomare quelli, che ho fatto casino. secondo te non sono sufficienti? erano previsti nella scatola di montaggio.
che e' piu' semplice da capire! 
