J-Class Endeavour - Coppa America 1934
 

Ciao a tutti! Finalmente la scorsa settimana è arrivato il mio primo kit Amati, come avevo preannunciato nella presentazione.
Ho quasi terminato il bomba, incollato e rastremato l'albero. Ieri sera ho incollato la chiglia e stasera mi sono resa conto che è sorta. So che è una cretinata da principianti e mi vergogno anche a scriverne, ma non so come risolvere! Ho fatto una foto, non so se si capisca molto.
Grazie!Allegato 361986

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Non ho capito,la chiglia é composta da piú parti ed é stata incollata male?se é così ferro da stiro,panno sottile a protezione del ferro,e si dovrebbero poter staccare. Se invece sono i componenti della chiglia ad essere storti sempre ferro da stiro e si dovrebbero, col calore, raddrizzare. Comunque trattasi di un bel modello,quale hai preso,quello in scala 1:80 o 1:35?

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Sono i componenti ad essere sorti.. La scala è 1:80 Grazie Felipe, domani mattina proverò col ferro!

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Aiuto!! Ho raddirizzato la chiglia, (o almeno così credevo). Ho presentato le ordinate e appoggiato il falso ponte. Tutto sembrava (ma solo sembrava) dritto. Ora ho incollato le ordinate e la prua è palesemente storta. Allego fotografie.
Cosa faccio? Riuscirò a raddrizzarlo mettendo il fasciame, magari con dei chiodini invece che la colla? O altro sistema?
Mi sa che devo togliere tutte le ordinate prima che siano incollate per sempre, vero?
Allego foto..
Aiuto..Allegato 362153

Allegato 362154

Non credo riusciresti a raddrizzare con la posa del fasciame quindi togli subito le ordinate prima che la colla faccia presa.

Se non sbaglio mi pare che nel tuo modello le ordinate vadano inserite dal basso. Se ho visto giusto credo ti converrebbe realizzare uno scalo di montaggio su cui collocare la falsa chiglia in posizione rovesciata, ben serrata tra una serie di tacchetti in modo da mantenerla dritta a forza.
I tacchetti vanno fissati su un foglio di compensato di almeno 1 cm di spessore.

Allego un pessimo disegno per rendere meglio l'idea, ciao

Grazie! Purtroppo non è più possibile togliere le ordinate, sono già incollate a dovere. Domani proverò comunque a realizzare lo "scaletto rovesciato" e vedremo se si raddrizza anche se inevitabilmente le ordinate non saranno più in squadra. Ma affrontiamo un problema alla volta..

Visto che il danno ormai è fatto, se la colla è il normale Vinavil, la soluzione che proverei è questa:
1) immergere tutta la struttura in acqua.
2) verificare ogni giorno se l'incollaggio si è indebolito
3) quando si avverte la possibilità di sfilare le ordinate senza rompere tutto, procedere lentamente e ripulire i pezzi dagli avanzi di colla.
4) mettere ad asciugare su una superficie piana sotto un peso poderoso, tra fogli di carta assorbente.

Se tutto va bene, si potrà ricominciare daccapo.

Rodolfo

Ahimè la colla è la constructo della bostick, idroresistente.. Ho usato questa perché le ordinate erano tutte lasche e la vinavil si asciugava troppo lentamente per permettermi di mettere le ordinate in squadra.. Quindi, se ho ben capito, non c'è più nulla da fare? Ricompro il kit?!? Grazie per le vostre risposte...

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Comprare il kit? Non esageriamo,al limite basta rifare chiglia e ordinate,un po di compensato e un achetto da traforo e pazienza,tanta pazienza che dovrebbe essere la virtù principe del modellista[emoji6]. Sarei curioso di sapere la scala del modello che hai preso se era quello 1:35 o quella 1:80 (per quest'ultimo avrei fatto un pensierino,giusto per cambiare genere)

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Rivedendo la foto ho intravisto la scatola del modello,quindi scala 1:80,mi piace

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Quando iniziai questo hobby avevo un collega che io ancor oggi chiamo "maestro" e che mi dava dritte e consigli. Ricordo una notte al lavoro, feci dei carabottini e non vedevo l'ora che lui arrivasse al mattino, prima di smontare volevo la sua approvazione. Arrivò, gli dissi "sono quasi perfetti, se non fosse per quello spigolo storto...", non disse nulla, guardò il carabottino, lo osservò contro luce, poi apri la porta e lo gettò in mare.... Mi disse, per quanto puoi averci lavorato o speso, ricordati che stai buttando via un pezzo di legno, prendine un altro e rifallo.
Scusate per l'ot ma per me quella fu una lezione di vita.


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Per sciogliere certi adesivi usa nitro o acetone, pennello o batufolo di cotone ben impregnati, ripeti più volte fino a quando l'adesivo diventa abbastanza molle da rimuovere i pezzi. servirà parecchio e molta pazienza ma almeno non getti il modello. Ricorda... "PAZIENZA, PAZIENZA, PAZIENZA", deve essere la prima dote di un modellista!

Prima cosa: grazie a tutti. A Sam per essersi preso il tempo di fare uno schizzo per aiutarmi, a Felipe per pensare che io sia in grado di realizzare una chiglia e ordinate ex novo (magari, ma prima o poi ci arriverò), a Sea Wolf per la lezione di vita e infine a Cervotto. Penso che, prima di ricominciare da capo, proverò con l'acetone. PAZIENZA, PAZIENZA, PAZIENZA!!

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Ok, sto togliendo le ordinate. Poi rimuoverò al meglio la colla. Poi? Inumidisco la chiglia e realizzo lo scaletto suggerito da Sam? Il mio unico dubbio è che con quello scaletto non posso mettere il falso ponte nè il fasciame..

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prima di provare su chiglia e ordinate, incolla tra loro alcuni scarti di legno e testa la tenuta della colla con vari prodotti.

Ti consiglio di iniziare provando con il vapore se disponi di una vaporetta.

Prova anche con alcool o con diluente nitro.

L'acetone è estremamente volatile e per questo non credo possa avere il tempo sufficiente per ammorbidire la colla.

Altro tentativo (quello che generalmente preferisco) puoi farlo immergendo tutto in acqua per diverse ore.

Se la colla si sarà ammorbidita, prova ad eliminare gli eccessi aiutandoti con la punta di un coltello e quindi, piano piano, forza le parti cercando di separarle.

Se qualcuno di questi metodi ha funzionato mettilo in pratica su chiglia e ordinate.

Ah, sei riuscita a staccarle, come hai fatto?

Con lo scaletto devi procedere senza il falso ponte. Disponi tutte le ordinate e inizi la fasciatura partendo dalla chiglia sino a circa metà scafo. A questo punto la struttura dovrebbe essere abbastanza solida e stabile e quindi potrai togliere lo scafo dallo scaletto ed applicare il falso ponte. Dopo completerai la restante parte del fasciame.

Il tuo modello prevede fasciame doppio o singolo?

Ho usato l'acetone. Ne ho messo parecchio con un pennello intorno a tutte le ordinate. Appena si mollavano un poco ne inserivo altro con un pennello finissimo, e sono venute via tutte! Ho finito ora.
Adesso comincio a lavorare sullo scaletto ed elimino i residui di colla!

Il mio modello ha doppio fasciame!

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Con questo tipo di modello non credo che potrai stringere la chiglia nello scaletto, perché le ordinate giungono a filo con la parte superiore della chiglia. Metti dei blocchetti lunghi, questi potranno essere stretti dallo scaletto che sarebbe meglio avere del tipo che metto. Poi quando riuscirai a drizzare la ghiglia potrai tagliarli a livello del ponte. Potresti anche mettere fasciame destra-sinistra partendo a filo del ponte scendendo (salendo in questo caso perché il modello è rovesciato), dopo alcuni lo scafo e la chiglia resteranno fermi senza svergolature e potrai passare a mettere il ponte. Però io finirei il fasciame, incollare all'interno strisce di tela-garza che irrobustiscono lo scafo e impediscono movimenti e svergolature ai listelli e chiglia, poi mettere il ponte. Questo è quello che ho fatto nel mio "sgorbio" che è solo un modello fatto con scarti e rimanenze.

(non ha niente a che fare con il tuo)

Perfetto, si impara sempre qualcosa di nuovo :)

Prima di posizionarla sullo scaletto prova comunque a raddrizzare la chiglia.
Lasciala immersa in acqua per qualche ora, poi poggiala su una superficie piana tra dei fogli di giornale (pochi) sopra e sotto, copri con una tavoletta e carica tutto con dei pesi lasciando asciugare all'aria per qualche giorno.

Quando metterai le ordinate non incollare subito. Se risulteranno lasche inserisci qualche spessorino di carta o cartoncino e, una volta in squadra, puntale provvisoriamente con poche gocce di colla applicata agli spigoli che si formano tra chiglia e ordinate. Quando le avrai posizionate ed appuntate tutte, e sarai convinta del risultato, potrai incollarle stabilmente applicando un sottile cordoncino di colla solo sugli spigoli tra chiglia e ordinate (pressapoco come una saldatura).

Fatto! Tutto a mollo e poi sotto una pila di libri.. Ci risentiamo tra qualche giorno!

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Ciao Betta! Bel modello, io mi sono regalato di recente quello in scala 1:35, appena finisco una delle navi che ho già in cantiere (una abbastanza avanti coi lavori) lo inizierò
Ho avuto il tuo stesso problema con la chiglia del mio wasa... e ricordo che ci ho perso un sacco di tempo con acqua e ferro da stiro per raddrizzarla... alla fine era rimasto comunque un po' svergolato ma per fortuna il progetto prevedeva dei longheroni che con molta fatica alla fine sono riuscito a installare e hanno dato una mano... ora non si vede praticamente la svergolatura...
Buon divertimento!
Ti seguo :tunz6rh:
Ciao

Grazie Marco!

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Primo fasciame finito
 

Eccomi di nuovo. Ci è voluto molto per sistemare lo scheletro, ma ora sono andata avanti ed ho finito la posa del primo fasciame. Non è venuto molto bene ma la struttura mi sembra solida. Avrei un paio di domande prima di procedere, se avete voglia di rispondermi..

In primis: è più semplice posare BENE (non come ho fatto con il primo) il secondo fasciame oppure dipingere la barca (considerando che non ho l'aerografo e non è il momento di fare spese). Perchè posso dipingerla interamente di blu, oppure blu e sotto la linea di galleggiamento a legno oppure tutta legno..

Detto ciò, se è più probabile che riesca bene con la pittura, a che pro mettere il secondo fasciame? Per la stabilità? Ma se la ricopro di stucco per eliminare le imperfezioni questo dovrebbe essere sufficiente..

Sono spaventata da entrambe le imprese, sia un secondo fasciame messo come Dio comanda sia una dipintura che non urli pietà..

Allego una foto della mia bambina, mi sto divertendo un sacco!!

Ho difficoltà nell'allegare la foto....Allegato 364493

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La foto sembra venuta bene. Se lo scafo è ben solido e ben levigato forse non ti serve un secondo strato, dai vari stati di vernice spray o pennello "BIANCO", poi penserai al colore originale. Se non sbaglio dovrebbe essere Blù e Rosso con una linea bianca che divide i due colori, quindi ti servirà scotch adesivo per mascherare le parti.

Mi permetto darti alcuni consigli.
Ormai faccio solo modelli di imbarcazioni contemporanee per le quali è necessario dipingerle.
Niente secondo fasciame. Completato il primo, all'interno dello scafo applico delle striscioline di tessuto di vetroresina e lo incollo con vetroresina epossidica. L'esterno lo stucco per bene e poi altrettanto bene lo carteggio. Di solito , dopo la prima stuccatura, rimangono ancora dei piccoli difettucci ed allora faccio una seconda stuccatura ed una seconda carteggiatura. Quando faccio dei modelli di yacht,prima di verniciare,applico dello stucco a finire. Si chiama così e lo usano le autocarrozzerie prima della verniciatura,. Una volta lo si dava con la pistola a spruzzo ora lo vendono anche in bombolette.
Fatto tutto questo lavoro,puoi verniciare tranquillamente con una bomboletta.
Mi raccomando, spruzza da una certa distanza, molto poco per volta e ripeti l'operazione, a distanza di qualche ora, tre o quattro volte. Vedrai che si colora bene senza sbavature od antiestetiche colate.
Gli yacht del periodo del tuo modello, erano bianchi con l'opera viva rosso mattone-Usa colori satinati e non lucidi.
Se hai bisogno, chiedi pure. Buon divertimento

Dimenticavo. I miei ultimi due modelli, Eagle ed Astrid, sono pubblicati un pò più in giù.

Grazie!! Mi metto all'opera!!

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Giusto!! Così non dovrò dipingere la line di galleggiamento ma solo mascherarla.. geniale!

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Dammi retta. A meno che tu non sia una grande professionista, difficilmente riuscirai a dipingere una linea di colore che divida gli altri due.
Ti consiglio comprare un metro di carta adesiva del colore che più ti sembra adatto. Con un taglierino ben affilato, ritaglia una strisciolina della larghezza di alcuni millimetri e poi applicala sullo scafo in modo che separi i due colori.

La tecnica che ti è stata indicata richiede alcune accortezze e tanta pazienza. Te le giro in quanto ci sono già passato e ogni volta ho dovuto correggere il tiro.
- la preparazione del fondo da verniciare deve essere ben fatta. Non solo il legno deve essere ben Liscio e impermeabilizzato, ma è bene usare anche un primer. Di colore chiaro.
- anche se il primer è bianco, conviene comunque verniciare una striscia bianca che sia all’altezza della linea di galleggiamento e un po’ più ampia di questa
- a questo punto puoi tracciare la linea di galleggiamento, con matita molto tenera. la matita vienemantenuta ad altezza giusta tramite uno spessore mobile adeguato (ad esempio, un bicchiere o un pezzetto di legno a cui vincolare la matita), se non possiedi un truschino ovviamente
- seguendo la linea devi poi incollare un nastro di mascheratura dello spessore adeguato. Evita scotch, nastro da pacchi o isolante. Evita anche quello da carrozziere: nessuno ti garantisce bordi netti nè la necessaria facilità di rimozione. Usa nastro da mascheratuta Tamya, nello spessore che ti interessa.
Puoi decidere se tracciarle la linea di galleggiamento alla esatta altezza e coprirla col nastro (verrà poi cancellata con straccetto umido) o appena sopra / sotto l’altezza effettiva (verrà poi coperta dalla successiva vernice)
- dai una cartata leggera a grana finissima (p 600/1000) lungo il profilo della verniciatura bianca, onde uniformarla e non creare un piccolo ma visibile gradino quando vernicerai opera viva e opera morta
- usando una mascheratura, vernicia alternativamente opera morta ed opera viva
- rimuovi la mascheratura della linea di galleggiamento, dai una cartatura leggerissima e a grana finissima per uniformare la verniciatura sulle linee di giunzione, pulisci bene e concludi le operazioni con una verniciatura finale trasparente
- tutte le vernici devono essere dello stesso tipo e possibilmente della stessa marca

Hai una facile alternativa, come indicato da gianni giordano:
- dopo aver preparato il fondo, verniciare tutto lo scafo del colore più chiaro tra i due che devi applicare
- poi tracci la linea di galleggiamento e su quella applichi la mascheratura dello scafo
- vernici l’altra porzione dello scafo sovraberniciando la precedente mano. Anche qui, vernici dello stesso tipo e marca
- vai in un negozio di accessori per auto o moto e compri un rotolino di striscia adesiva bianca dello spessore uguale alla linea di galleggiamento
-applichi l’adesivo sulla linea di giunzione tra verniciatura di opera morta ed opera viva, ed hai la tua linea di galleggiamento.
- anche qui puoi finire con una verniciatura trasparente complessiva, senza preventivamente carteggiare

Ps: ho dato per scontato che la linea di galleggiamento sia bianca. Fosse di altro colore, ovviamente modifica di conseguenza

Scusate il ritardo, credevo di aver già risposto.. grazie mille per i consigli!! Ora il lavoro andrà un po' a rilento con l'estate ma vi terrò aggiornati! Devo comunque ancora stuccare quindi ci vorrà tempo... Grazie!!!!

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