Considerazioni Finali......
 

Ciao a tutti....
comincio subito ringraziando tutti coloro che hanno partecipato alla discussione di questo "problema" (e spero continuerete a farlo).
Ho letto molto attentamente tutti i post scritti e sembrerebbe che la questione interessi molto a tutti.....
Ho trovato anche molte idee interessanti..... quindi vi dico bravi, bravi, bravi, perché questo é lo spirito giusto.

Una cosa però non l'ho assolutamente condivisa:
come si può paragonare la super stock, o una qualsiasi categoria con regole molto ristrette, ad una categoria di serie B?
Scusatemi ma non esiste proprio...
Vorreste dire che Ciarcia, Milan e Vanzan abbiano corso la finale nazionale dei meno forti?
Questa é una vera e propria stupidaggine la super stock non é una serie B, é solo una categoria diversa dalla top, ma sempre con un altissimo livello di difficoltà.
Posso accettare che mi si dica che é piu' economica, che é meno complicata o che é l'ideale per cominciare, ma serie B "NO"!!!!
Forse, sono proprio le persone che pensano questo, la rovina della stock!
La super stock é una categoria semplice ma allo stesso tempo con regole molto rigide che la rendono difficile e divertente.

Leggendo tra i post ho pensato: perché non rendiamo la stock ancora piu' difficile riducendo i roller a 4 soltanto ma permettendo l'uso degli stabilizzatori e lasciando campo libero ai motori?
In questa maniera la stock diventa una categoria ancora piu' difficile, divertente e allo stesso tempo piu' economica ed aperta a tutti uomini, ragazzi e soprattutto bambini.
Che ne dite? Io credo proprio che rifondando la stock (e qui parlo agli organizzatori) e cercando di lanciare la categoria con gare o garoni si possa creare una categoria molto competitiva che allo stesso tempo diventi anche un vivaio di giovani racers per le mini4wd: che ne dite!
Ovviamente sono ben accetti suggerimenti.
Mi raccomando la mia é solo un'idea, ora ditemi le vostre.....

Ciao Best!!!!

PS. Se si fà questa nuova categoria o piu' semplicemente si rilancia la stock, state tranquilli che correrò anche in questa!!!

Re:Considerazioni Finali......
 

[quote]Best (04-05-2004 06:11 p.m.):
Ciao a tutti....

idem!

comincio subito ...snip... quindi vi dico bravi, bravi, bravi, perché questo é lo spirito giusto.

Condivido l'aspetto dialogativo e costruttivo che si e' creato, d'altronde anche l'anno scorso nel modificare la struttura del regolamento per il nazionale ho avuto il piacere di vedere Mr. Tamiya Italia (Franco per gli amici) a discutere tecnicamente e simpaticamente con i "ragazzi" che poi hanno effettivamente giocato la finale nazionale, non solo gli organizzatori. Questo significa che siamo un bel gruppo (mi ci metto in mezzo per solidarieta'!)

Una cosa però non l'ho assolutamente condivisa:... snip... super stock Serie B! NO!!!

Condivido pienamente la tua opinione, la Super Stock e' una categoria esattamente come la e' la Top Racing, quindi anche qui al loro interno ci saranno distanze (forbici) di esperienza, di secondi a giro, ecc... che c'e' nella Top. Il discorso infatti secondo me da fare e' diverso, ne parlo piu' avanti.
Se si vuole cambiare la categoria Super stock per migliorarla cmq non risolvi il problema da te impostato inizialmente (senno' ho interpretato male io la tua domanda iniziale che ha "scatenato" tutti gli interventi).
La Super Stock essendo una categoria a se' deve vivere di regole proprie, migliorarla lo si fa per tutti, piccoli, grandi, veloci e lenti. Quindi forse e' il caso di dividere il tema (e quindi questa discussione costruttiva) in due parti:

1) Cambiamento Regolamento Super Stock;

2) Prevenzione alla sfiducia dei ragazzi piu' giovani nel futuro a essere competitivi.

mi cimento nella seconda.
Pero' sarebbe il caso fare un Topic apposta di questo cosi' e' piu' facile parlare del punto 1) e del punto 2), che ne dici?

Ciao, Paolo - Team Unicorn

P.S.= Ti aspetto a Piacenza Domenica se ci sei, e' sempre un piacere! Ciauz :-D

Re:Considerazioni Finali......
 

Mah definitela come volete,in ogni caso sono davvero molto poche (mi pare) le persone che corrono esclusivamente in Stock.... io CORRO con le mini 4wd appunto perchè voglio farle correre,quindi una categoria dove bisogna andare piano non mi interessa assolutamente, se dovessi per caso correrci sarebbe sicuramente per il fatto che in TOP non sono riuscito a classificarmi o cose simili....

Re:Considerazioni Finali......
 

....concordo con entrambi......i Paolo, e Matteo non ha torto ma sono cose diverse.....
s'era chiesta la "formula 1",e ci siamo arrivati...
ora la S.Stock con dei limiti di spesa,con regole più semplici e un livellamento verso il basso,aiuterebbe senza dubbio il "vivaio" di giovani racers che comunque si è svuotato........
che poi ,come dice Matteo,chi non riesce in Top ,ripieghi in cerca di spazio in una finale nazionale,be' ...va bene cosi',l'importante è rianciare il "gioco"perchè,
se Cantos aveva un capello bianco........
l'idea di Best ,non mi dispiace.....
vorrei un parere anche da Roma,tanto tra poco ci si vede....
Beppe

Re:Considerazioni Finali......
 

eccolo il parere di roma,o meglio di un racers romano.io non capisco la motivazione di grasshopper,devi scusarmi,ma proprio non ci riesco.Vuoi sapere il perche'?Te lo spiego subito;chi ha detto che una mini stock deve necessariamente andare piano?se ti vai a rivedere la finale nazionale super stock,poi mi racconti...........cmq vorrei precisare che questa"benedetta"categoria puo'essere anche modificata,ora sta ai grandi giudici prendere una decisione,pero' sono contrario a tutte le persone che definiscono questa categoria una "bambinata",un giochetto,visto e considerato che preparare una mini stock non e'cosi'facile.purtroppo,quando qui a roma si tenne la finale regionale top,non fui molto fortunato,feci un tempo deludente,perche'sbagliai clamorosamente tecnica di gioco.Rimasi molto male di non essere entrato a far parte della schiera dei"nazionali",cosi' mi impegnai veramente a fondo per progettare una mini stock degna di nome e di fatto,ottenendo,come tutti avete visto,un risultato discreto.in conclusione,io non modificherei ne'la categoria top ne'tantomeno la stock,ma se quest'ultima deve essere affidata in mano ai "principianti"ed ai"racers alle prime armi",tantovale eliminarla.
per beppe,ci vediamo il 30,porto sia la mia top che la mia stock,a presto.
Un gran saluto a tutti,spero di essere stato sufficientemente chiaro ed esaustivo nel mio commento,ciao

Re:Considerazioni Finali......
 

Tendenzialmente rimango sulle considerazioni fatte nel topic precendete.. le mie idee non si spostano di 1mm, per il resto aggiro il problema gareggiando sempre nella TopClass..

Re:Considerazioni Finali......
 

perfetto !!!..
aggiungerei solo:
-"Prima di proporre modifiche, sarebbe buono fare qualche gara......".

Re:Considerazioni Finali......
 

Esatto Ciarcia hai colto nel segno.
Questo secondo me è un'altro grosso problema che affligge la Stock.... la parola stock significa "serie",ma se una mini che risponde a questo appellativo stà dietro (o anche davanti) a una Top,è evidente che c'è un grosso problema di base.La sotck và troppo forte per chiamarsi con questo nome.
Il fatto che sia difficile costruire una mini competitiva anche in questa categloria è l'altro grosso problema.
*Faccio presente che io non ce l'ho con nessuno,io ho semplicemente esposto il mio parere!
Ciao!

Re:Considerazioni Finali......
 

NN mi piacerebbe molto se nella stock si dovessero cambiare le regole....da sei a 4 roller + gli stabilizzatori?
Al giorno d'oggi ci sn 3 categorie..tutte difficilissime ed appassionanti:Top ed rc(dove si spende un pò di più)...e la stock(Meno costosa ma ugualmente appassionante)...
Circa un'anno fà...+ o - quando ho cominciato a correre, da Bretella correvemo con tre categorie:Libera(Top),Stock e Box...nella Box era obligatorio l'uso del motore base...e nella stock si correva massimo con gli Iper 2...Ma verso l'inizio dell'estate la stock e la Box erano state cancellate...si correva solo con la top...iniziaile prime gare da modellismo rossi e si incominciava a parlare di Stock...e da lì poi a Novembre il reggionale e l'italiano...

Ma se invece di cambiare la stock nn si facesse un'altra categoria?...magari la Box rivista meglio?Certo...magari correre con 4 categorie potrebbe essere difficile..ma voi che ne pensate?Proprio ora che stò vedendo Stock sempre + forti e competitive...andiamo a cambiare la categoria?

Re:Considerazioni Finali......
 

Questo è quello che penso..


Ciao a tutti

Re:Considerazioni Finali......
 

secondo me l'idea di Best è molto buona (anche se a noi di Saronno la cosa tocca meno, visto che ad ogni gara arrivano sempre nuovi ragazzini inesperti!).
...una delle domande che anch'io mi pongo: la velocità e la qualità delle macchinine sarà pressapoco identica e superiore a quella dei nazionali??? queste due caratteristiche dovrenno mutare altrimenti non ha senso differenziare la qualità delle due gare.
Mi è piaciuta molto anche l'idea di Spectre anche se dal mio punto di vista poco realista e realizzabile per questioni di presenza continua e assidua alle gara (cosa che da noi non accade).
Direi anch'io di provare a fare un paio di gare distinguendo le due categorie, mettendo dei limiti (es: anni,motore...) e provare come va, e vedere se la cosa porta buoni frutti!

Re:Considerazioni Finali......
 

secondo me e'sbagliato imporre dei limiti d'eta' nelle categorie,non ha proprio senso,immaginate che sia cosi':stock(dai 4 ai 16 anni),top dai 10 ai 99..........)e' orrenda sta cosa!un saluto a tutti!

Re:Considerazioni Finali......
 

...allora....ecco un altro parere da Roma ;)
Secondo me, la distinzione delle categorie, è stata fatta solo per dare delle limitazioni e delle regole per entrambe. Il nome Top e Stock, sono solamente delle distinzioni ma non per questo si può dire ke una mini stock...vada + piano di una top (e questo ve lo pùo confermare il tempo fatto da Gatto Nero alla Finale Italiana ke, con la sua Stock, si è piazzato nei primi 10 posti della classe Top).
Limitare la stock secondo me è un errore (ma questo è solo il mio parere) ma, dire ke andrebbe rivisto meglio il regolamento in certi punti forse potrei essere d'accordo.

X Sonic: fare ancora un'altra categoria non so se porterrebbe vantaggi, a questo gioco, o se smembrerebbe ancora di più le persone ke partecipano alle gare domenicali. Come ho detto prima, magari andrebbe rivisto meglio il regolamento della Stock. ;)

Re:Considerazioni Finali......
 

ma se la categoria stock deve essere propedeutica, costituire il vivaio di nuovi racer, attirare i più piccoli con meno possibilità di spender soldi eccetera eccetteraeccetera....mi spiegate come fanno le mini stock a correre di più delle mini top?? o tutti i piloti top son rincoglioniti e a furia di spazzoloni vetroniti, rotelle,frenano al posto di accelerare o mi sto perdendo qualcosa.
Continuo a ripetere...piuttosto non classificato nei top ma MAI in una stock.
Gli unici bambini impegnati seriamente in un campionato li ho visti solo nel cartone animato...e anche lì le mini erano di scatola, correvano con le boccole, e montavano spilli e bottoni rubati alla cassetta del cucito della mamma, alla faccia dei ricambi originali tamiya. Pertanto, poche palle, se volete una categoria che riavvicini il bambino alle mini, fate correre mini di scatola, motori di scatola e le quattro rotelle di plastica che ti danno con la mini...e poi saran comuque dolori cercare di capire chi e come modifica i motori...a disposizione per qualsiasi chiarimento, ma non cambiate tutte le volte titolo al topic o vi devo rincorrere per tutto il forum. CIAO!

Re:Considerazioni Finali......
 

...io ci provo, tenendo conto delle cose ho ho potuto vedere nell'ultimo anno, ho "provato" a stilare un regolamento che tenesse conto del precendente.. introduncedo alcune modifiche per far si che un bimbetto possa competere contro un esperto nella medisma categoria... le limitazioni sono tali che anche se il babbo del bimbetto ci mette mano.. +di tanto non inventa.. di certo non è la soluzione a tutto, nel frattempo diitemi se secondo codesta cosa cosa fa tanto skifo:


REGOLAMENTO MINI4WD SUPER STOCK

1) Possono partecipare solamente modelli TAMIYA mini4wd distribuiti in Italia.

2) Sono ammessi solamente i ricambi TAMIYA originali per le mini4wd che sono stati commercializzati in Italia sino alla data odierna, non

sono ammessi pezzi speciali d'importazione "limited edition" (94xxx).

3) Le auto devono correre con le 4 ruote motrici.

4) I motori devono essere originali TAMIYA, non possono essere aperti e devono essere riconoscibili. Non sono ammessi i motori: Ultra

Dash (art. 15140), Jet Dash (art. 15159), Plasma Dash (art. 15186) e quelli in produzione limitata (art. 94xxx).

5) Le carrozzerie possono essere solo forate o limati per ridurre il peso; le carrozzerie in acetato devono essere dipinte.

6) I telai non possono essere modificati in alcun modo, è vietato l'uso di cuscinetti a sfera sugli assali (cod.15???)

7) Non è ammesso modificare in alcun modo i ricambi originali con fori,tagli o incollaggi, possono solamente essere sovrapposti utilizzando le apposite viti. E' ammesso piegare gli steli degli antiribaltamento a sfera, nel rispetto delle misure del modello. Ogni kit deve essere montato senza cambiarne la funzione originaria per cui è stato creato.

8) Gli ingranaggi non possono essere forati o modificati e non possono essere "a vista", il numero e la posizione di essi non può essere

modificata in alcun modo.

9) E' possibile utilizzare solo gomme slick da scatola, queste possono essere modificate o tornite, puerchè non danneggino la pista e rispettino le misure sottoindicate. Non è ammesso l'uso di gomme low bounce, sponge e reston.

10). Durante la marcia della vettura solo le ruote e il freno possono toccare il fondo della pista. Nessuna altra parte della vettura deve

toccare il fondo pista, pena squalifica.

11) Durante la marcia della vettura solo le rotelle guida e gli stabilizzatori a sfera possono toccare le sponde (i muretti) della pista. E'

possibile usare solo rotelle in plastica non dotate di cuscinetto a sfera.

11) Le batterie devono essere 2 stilo AA max 1,5V Alkaline, Ni-Cd o Ni-Mh (NO Lithio), max 800mAh, con l'involucro originale che ne riporta le

caratteristiche.

12) MISURE:

Larghezza massima (incluse rotelle): 105 mm

Altezza massima (incluso alettone posteriore): 70 mm

Lunghezza massima (inclusi paraurti ant. e post. e rotelle): 165 mm

Altezza minima da terra: 1 mm

Ruote (montate sul cerchione): diametro da 22 a 35 mm larghezza da 8 a 26 mm

Peso minimo (pronta a correre) con pile: 80 gr

Rotelle: incluse quelle verticali e le "sfere" : max 6

13) La direzione di gara si riserva il diritto su ogni decisione in merito a controversie sul regolamento .

Re:Considerazioni Finali......
 

Allora io faccio la voce fuori coro:
1) le stock sono di serie B e vi spiego perche':
- imbrigliando le possibilita' di modifica, non possono arrivare ai limiti delle top.
- il regolamento le vede (giustamente) piu' vicine al lego che ad un settore di modellismo ( ed anche questo e' giustissimo.. pensate ad un bambino di 6 anni con in mano un dremel .. ma siete matti????)
- perche' nessuno organizza una benedetta gara!
- perche' non e' possibile che una persona di 30 anni si metta a fare stock che dovrebbe essere la categoria "vivaio"
- infine perche' ne parlate tanto, ma non fate nulla per aiutare questa categoria, ne in termini di regolamento ne in termini di discussioni vere come quelle della racing, quindi la bistrattate da morire voi stessi che dite che non e' di serie "b"

La stock e' una categoria come le altre, con pregi e difetti, ma deve necessariamente fare da vivaio e avere uno skill di esperienza massimo che permetta poi di fare il salto in top.
Poi decidete un metro di valutazione per farla facilmente accessibile (economicamente e tecnicamente!) a tutti e studiate un regolamento di gara e uno svolgimento di gara che appassioni, quello atttuale per un bambino di 8/10 anni e' una noia... !!

Approposito il problema non e' della stock e' della top che solo poche persone vedono come "modellismo".. e che probabilmente sono le uniche che realizzano prodotti di modellismo ad alti livelli e non "giocattoli".
Il regolamento attuale permette quasi cio' che permetteva il vecchio regolamento prototipi.. ma non vedo molta fantasia, solo molte foto jappo..... e la domanda e' questa: ma la finalita' e' quella di copiare i jappo o fare qualcosa di meglio?
Avrei sperato di vedere piu' idee.... piu' innovative, piu' ricercate... e invece e' tutto pile, freni e pezzi special/limited..

E come dico sempre ora sparatemi!!!!

Re:Considerazioni Finali......
 

Non sono assolutamente d'accordo...La stock di serie B?Quindi tutti i finalisti italiani della stock(compreso me)Sono d serie B?Vanzan,ciarcia e tutti gli altri sono d serie B??

Re:Considerazioni Finali......
 

tutti questi famosissimi racer ( max rispetto ) cosa facevano in una finale stock...qui bisogna cercare di capire...se la stock la vogliamo categoria 'entry level' per le giovani leve, che cavolo ci fanno dei racer fatti e finiti in una finale stock. Di sicuro fanno scappare i giovani e non li lasciano emergere, li mortificano e li demoralizzano.
Oppure possiamo pensare che iscrivendosi sia nella top che nella stock, abbiano avuto miglior fortuna nella stock...vedi bene che automaticamente la stock è la serie B!! elementare, caro watson!! :'(

Re:Considerazioni Finali......
 

finalmente uno che mi ha capito..
sono sicuro che abbiate corso anche in stock perche' era divertente, ma se ci correte voi tanto forti che vivaio e'??

Re:Considerazioni Finali......
 

Se si deve parlare per forza di vivaio allora creiamo una categoria per il vivaio...io nuoto a livello agonistico e sn in categoria assoluti...ma esiste anche il settore "propaganda"..Fatto apposta per quelli che sono "più indietro".Non credo che sia fattibile ma che ne dite di una specie di serie b,sarà sicuramente impossibile farla ma nn sarebbe una brutta idea!La stock và sì rivista,ma in piccolissimi particolari...e la stock nn è assolutamente una categoria d serie B

Ciao da Sonic

Re:Considerazioni Finali......
 

Se si deve parlare per forza di vivaio allora creiamo una categoria per il vivaio...

E qui mi ricollego io.
Come vi avevo descritto in precedenza, credo sia davvero utile, per avere un seguito in questo hobby, creare due livelli di gare all'interno delle due categorie Super Stock e Top Racing.
Per avere sempre ragazzini che comincino (e soprattutto continuino) a girare sulle mini, bisogna fare una categoria apposta per loro, nella quale sono allo stesso livello e possano vincere o cmq arrivare ad avere esperienze nozionistiche dei loro bolidi sfidandosi fra loro.

Questo e' quello che succede in TUTTI gli sport. Mica vedi Del Piero giocare negli juniores, e nemmeno vedevi Del Piero giocare nella Juve con Bettega quando aveva 12 anni!

In conclusione secondo me sarebbe il caso di avere 2 gare di Super Stock (Esperti e Novizi) e 2 gare di Top Racing (Esperti e Novizi).

Questo si puo' fare laddove ci sono molti partecipanti.

Dove ce ne sono meno si puo' decidere di tenere una categoria (Super Stock o Top Racing) e svilupparla, sempre dividendo le due fasce di livello in Esperti e Novizi.

Il vero segreto e' dare delle soddisfazioni (premi e coinvolgimento) anche ai ragazzini che si sfidano fra di loro.
E' ovvio e sacrosanto che i ragazzini lascino questo hobby se si vedono sempre battere da ragazzi piu' grandi e decisamente piu' forti di loro, no?
Il fatto di sfidare queli piu' grandi di loro deve essere per loro un obiettivo dopo essere passati per il divertimento e le vittorie, le sconfitte fra ragazzi con la stessa esperienze ed eta'.

Vi diro' di piu', vedrei di buon grado anche i Nazionali fatti in questa maniera prima o poi.

1° Premio Categoria Super Stock - Juniores
1° Premio Categoria Super Stock - Senior
1° Premio Categoria Top Racing - Juniores
1° Premio Categoria Top Racing - Senior

Utilizzerei anche limitazioni di pezzi imposte come descritto prima da TK anche se li' ci sarebbe da discutere, ma la strada giusta e' questa. Poi se non ci sono i tempi e gli spazi si vedra'...

Ciao Paolo - TEAM UNICORN (Piacenza)

Re:Considerazioni Finali......
 

Vivaio.....se uno è veramente appassionato non molla....

Re:Considerazioni Finali......
 

Però è anche vero quello che dice Grasshopper...Tutti perdono...ma o molli tutto e te ne vai...o continui a lottare..

Re:Considerazioni Finali......
 

.......e' inutile stare a commentare.......ognuno dice la sua,senza arrivare ad un giusto compromesso.Per me la cat.stock deve rimanere cosi'!e chi la critica tanto significa che non e' in grado di fare una mini stock competente!ciao a tutti!

Re:Considerazioni Finali......
 

La Stock così come è ora, non è altro che una diversa interpretazione della categoria Top.
Mi spiego...
Un tempo avevamo una top dove non si potevano modificare i pezzi.
Ora abbiamo una Top dove fare quasi tutto (taglialre, incollare, spazzoloni...) a parte lavorare sui motori, insomma una categoria che forse un volta sarebbe state definita "prototipi".
Ed abbiamo una Stock che è la vecchia Top ma con 2 rotelle in meno e senza ultra/jet.
Quando è stato approvato il nuovo regolamento (e io c'ero in mezzo e ho fortemente voluto l'odierna top) le 2 categorie mi sembravano entrambe molto competitive...tant'è che per scherzo le chiamavo TopRoma (la top) e TopLodi (la stock).
Poi le cose sono andate diversamente e chi a Lodi ha scoperto il gusto della libertà giustamente ha scelto di fare la top, mentre è a Roma che la stock ha avuto più successo. Curioso. Ma credo un fattore importante sia stato l'introduzione sul mercato di Sprint e Power, specie il primo va davvero forte ed assorbe poco...risultato le stock viaggiano eccome...
Ora non so se se questa mia dissertazione ha seguito un filo logico perchè ora ho la febbre... però quallo che volevo dire è che le 2 categorie sono comunque nate e cresciute per essere 2 categorie competitive, tanto da avere entrambe una finale nazionale, essere entrambe vinte dai "campioni", andare entrambe forti e costare entrambe tanto.
La differenza non è molta insomma...e la politica del vivaio non è mai esistita.
Quindi non c'è una seria A ed una serie B
Ad un livello di competizione c'è la categoria "vado forte modificando-guarda il mio super-progetto-ninja come sfreccia" e la categoria "vado forte non modificando-guarda la mia mini così semplice e leggera come sfreccia"
Ad un livello di bimbo che inizia....ci sono mazzate sia in una categoria che nell'altra

Re:Considerazioni Finali......
 

Iron, provo a fare qualche commento sulla tua proposta di regolamento...
2) niente pile tamiya, giusto? Da noi non le ha nessuno e a me non sembra le avessero commercializzate in Italia dunque non dovrebbero essere regolari o sbaglio?
4)e quali cacchio sono quelli in produzione limitata?se io sono agli inzi come puoi pretendere che io sappaia sta cosa? Ti sa tanta fatica scrivere Zen Dash, Turbo dash anziche indicarmi un codice che non mi dirà mai nulla? Se vuoi essere preciso scrivi ANCHE i codici, non solo quelli, perchè la "base" non li sa!
6) No cuscinets? ok
7) Allora ti pongo un esempio pratico: io monto il paraurti posteriore ammortizzato con freno...quello in plastica nera per intenderci...però anzichè la barra di alluminio ci voglio montare un a vetronite...posso?
Poi davanti voglio montare un paraurti anteriore in alluminio ammortizzato...ma lo voglio montare senza la molla, posso? Non mi sembra di aver letto di dover montare tutto in modo completo...
9) Se dici quello che è ammesso è assurdo poi dire quello che è escluso.Capisco che la tua speranza era quella di essere più chiaro ma in questo modo ti vai solo a dare la zappa sui piedi.Te lo dico per esperienza, purtroppo.Se uno trova qualcosa che tu non hai escluso poi lo vuole usare e tu hai un bel da insistere dicendo che prima hai scritto che solo una cosa precisa era ammessa...lui non legge la sua cosina tra quelle vietate e perciò vuole ragione. X evitare polemiche scrivi: E' AMMESSO SOLO ED ESCLUSIVAMENTE QUESTA COSA QUA, PUNTO.
11)plastica?allora forse si può togliere la limitazione dei motori...così si risparmia tempo sui controlli...tanto chi è che usa l'ultra con delle rotelline in plastica...?

Re:Considerazioni Finali......
 

Ah no...scusate il ritardo ma non bazzico molto in internet in questi periodi...comunque paragonare la super stock ad una serie B ad un giochetto per bambini alle prime armi è una cosa decisamente inesatta,vergognosa,incommentabile.Comunque anche io arrivato 5 al campionato regionale sarei da serie B????fatemi capire bene!!!sono duro a comprendere...grazie

Re:Considerazioni Finali......
 

..tendenzialmente la mia era 1 bozza da 15minuti, non vuole essere una soluzione ;) ...praticamente basterebbe solo far montare roba tamiya accessibile a tutti senza far svenare la gente per i cusci della tamiya... ovviamente si può far meglio, sia nella forma che nei buchi di regolamento ;) .



-Non serve a nulla fare 4 categorie.. meglio fare una categoria stock dove veramente un bimbo possa competere con un bimbo senza bisogno di confrontarsi con gente che ha anni di attività alle spalle e attrezzature avanzate (pile+caricabatterie+pezzi limited). Se l'esperto è davvero esperto.. vada nella classe che gli compete a gareggiare contro gente dello stesso bagaglio tecnico.

-Non serve a nulla usare 4 rotelle+infiniti stab a sfera anzikè 6... se è vero che serve per far imparare a settare una vettura mi dite quanti variabili d'assetto hai con 4 dannate rotelle?? ??? ???

-Non serve a nada avere una s.stock e farla correre 3 volte all'anno...

Oltre ciò... tocca agli organizzatori inventarsi qualcosa di decente per far sì che la s.stock sia propedeutica e non la coppa del nonno per quelli che avanzano dalla TopClass.

Re:Considerazioni Finali......
 

:*
vedi che mihaicapitobbravo!!!

Re:Considerazioni Finali......
 

...ste cose le dico da 1anno ;)

Re:Considerazioni Finali......
 

Scusate vorrei capire se state rispondendo anche a me o solo con Iron...
Le numero cosi' e' piu' facile rispondermi:

1) la mia idea sarebbe quella di far correre 2 categorie (Super Stock e Top Racing) in entrambe delle quali avere 2 tipi di livelli (Esperti e Novizi) per fare in modo che ci sia una motivazione in piu' per gli Esperti che si sfiderebbero ad un livello veramente alto e per i Novizi che finalmente vedrebbero una soddisfazione ogni tanto e li gratificherebbero di piu' per l'inizio della loro passione.

2) Io non ho mai parlato di Serie A e serie B nelle categorie, ma nel livello degli sfidanti (che puo' essere ad esempio l'eta' dei partecipanti).

3) Si puo' anche modificare la categoria Super Stock se puo' essere migliorata, bisogna discuterne ed e' giusto che ognuno dica la sua per fare in modo che quelli che devono poi ESEGUIRE le eventuali modifiche al regolamento abbia delle proposte costruttive.

Ciao, Paolo - Team Unicorn (PC)

Re:Considerazioni Finali......
 

Mancava solo il mio commento..Tutti abbiamo cominciato in mezzo ai grossi..Io spendo se voglio spendere,il modellismo non e' la collezione di Bratz o di Geomag tanto x capirci..Io sinceramente provo piu' stimolante la top,ma se l'avessi avuta io ai miei tempi forse la super stock l'avrei gradita,ma se ci trovo Ciarcia,Gatto e pure Proto " ndo vado?".Semplice,a casa.C'e' pero' da dire che la s.stock non e' facile come sembra...Lo sprint e il power sono motori ottimi ke non sfigurano nemmeno in top,quindi le prestazioni si avvicineranno quanto piu' le piste glielo consentiranno.Fare una cat.per novizi?Si arrangino.Tanto prima o poi passerebbero in top,quindi starebbe a loro decidere se farsi le ossa in s.stock o andare subito in top.I conti in tasca non li facciamo noi ai mocciosi:io ho piu' di 100mini,non sono l'unico xke' ho deciso di farmi le ossa in mezzo a chi era piu' bravo di me.LascIate che decidano da soli cosa fare.La s.stock e' quasi perfetta,non e' troppo standard ne' troppo top.Ok,chi poteva sapere che lo sprint filasse cosi'? Ma meglio..Le mini devono adare veloci,mica ci mettiamo limitazioni pure li'..A me e' piaciuta da quando ne ho parlato a quattr'occhi con il Rizzardi(Boss Tamiya),Cantos,Ray e i presenti hanno tutti accettato cosa abbiamo proposto.Migliorarla ok,ma cambiarla no.E non dite che e' per novizi,anche se le top fanno gola a tutti..

Re:Considerazioni Finali......
 

...giusto Saiyan...finalmente la "luce" !!!!
..la SuperStock e' un ottima Categoria di "ingresso"....
che permette di apprendere la tecnica degli assetti senza l'.."autocostruito"...con i motori giusti per essere gia' competitivi..e confrontarsi con racer di Buon livello.....la "base" ideale per poi fare il salto successivo nella Top.....
.....la palla e' nelle mani degli Organizzatori...
certo,...chiedere di modificare un categoria senza nemmeno averla "provata" per un po'....

Re:Considerazioni Finali......
 

guardando chi è capitato nella stock capisco che non è roba così da novelli..


i punti che quindi si dovrebbero toccare per limitare spese e prestazioni secondo me sarebbero

-limite di parti in vetronite(2 o 3,senza utilizzo di colle)

-divieto di freni

-numero massimo di roller con cuscinetto(pensavo 2)

-numero massimo di roller (pensavo 8)

-no cuscinetti sugli assali(come dice iron)

-motore che costi meno di 10€ sul listino tamiya italia o stock

-pile alkaline o ni-cd da massimo 800 mAh (come dice iron)

-divieto di colle,foratura & taglio dei pezzi(come dicono 1 po' tutti)
tranne della carrozzeria,che cmq non potrà essere in acetato e dovrà risultare integra & zavorre,che potranno essere autocostruite ( vietati i materiali radioattivi :D ) ,ma comunque potranno avere un solo punto d'aggancio tramite vite,per evitare che funzionino anche per aumentare la rigidità

-diametro gomme minimo:24mm (vi vedete un bambino con il trapano e la lima???? o sempre il solito pircy(=bimbo) che sta li 3 ore a far girar la ruota sulla lima,per poi misurarla al calibro?? )

utilizzo libero di viti (anche non tamiya) purchè non superino i 30 mm

-prso minimo:130 grammi





forse al rizzardi non andranno bene le viti e le zavorre,ma credo che l'investimento di spese sia ridotto,però non vorrei rovinare quella affascinante categoria che è la stock di oggi,penserei + ke altro alla categoria ''junior''

Re:Considerazioni Finali......
 

mannaggia la miseria....................ancora con questa storia?ma la vogliamo finire?ragazzi basta co sta cosa!e su per piacere!ma perche' bisogna per forza cambiare questa benedetta categoria stock?quale e' il problema?ma vi fa cosi'schifo ?questa non e' ne' un punto d'inizio per i"novelli",ne'la categoria dei racers alle prime armi,ne' un vivaio,insomma e' una semplicissima tipologia di gara,dove il racer deve riuscire a creare una scheggia rispettando precise regole,tutto qua.tengo presente inoltre che per fare una mini stock non occorre recarsi "al pozzo di San Patrizio",perche 'di pezzi non occorre acquistarne tanti,per esempio sulla mia c'e'qualche vetronite,qualche roller,un motore e i cuscinetti,articoli necessari per avere una mini degna di cotal nome.ovviamente questo e' il mio pensiero,che puo' essere piu' o meno condiviso ed opinionabile.un saluto a tutti,ci si vede il 30 per il garone di beppe,ciao!

Re:Considerazioni Finali......
 

...e vai Ciarcia....
forse è giusto cosi'.....come dice Master,bisognerebbe anche provare..........lo faro',promesso!!!!!
Beppe

Re:Considerazioni Finali......
 

Noi gia' lo facciamo da un anno e con ottimi risultati..Solo alcune cose andrebbero perfezionate,ma x il resto e' un'ottima class..

Re:Considerazioni Finali......
 

Vabbe' ho capito che parlare con i sordi non ne vale la pena... lascio perdere questo topic.

Ci vediamo in pista speriamo che li', quando vi sorpasso vi accorgiate almeno della polvere che mangiate dalla mia mini! :-D

Ciao Paolo - Team Unicorn (PC)

Re:Considerazioni Finali......
 

saiyan....ma ....sbaglio o m devi uno zen tuned impacchettato???

Re:Considerazioni Finali......
 

hmmm....l'idea delle categorie "novizi" non e' male ma mi viene spontaneo
un dubbio: che succede se al novizio la mini la fa il padre/amico/conoscente/consulente?
L'unico sistema sarebbe quello di forzare il concorrente ad assemblare
la mini sul posto e correre con motori e pile forniti dall'organizzazione...ma sarebbe divertente?
Personalmente ritengo che non ci sia un modo per confinare la differenza di
skill tra i piu' bravi ed i meno bravi; l'unica aggiunta che farei al regolamento (relativamente
ai criteri di partecipazione) e' che si possa correre solo in una delle due categorie, proprio per evitare che una possa essere utilizzata come ripiego in caso di fallimento nell'altra.
Per quanto riguarda la promozione...beh, credo che come qualcuno ha suggerito
la palla sia completamente nel campo di chi ottiene dei ricavi economici
da questo hobby, non ritengo che sia un fatto regolamentare. Bisognerebbe
che ci fossero momenti di incontro in cui la gara e' una componente
di secondo piano, nei quali trasferire esperienze e pensare piu' a giocare che a gareggiare.

Ciao,
Ray