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Scibbos 12-01-22 11:56 PM

Motori a gasolio
 
Come posso trasformare il mio motore glow in un motore a gasolio? Devo aumentare il rapporto di compressione? La miscela è composta dal gasolio delle macchine? Se avete informazioni a riguardo scrivete (da provare su un motore vecchio per sperimentare)

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nickthunder 13-01-22 08:37 AM

Ma tu intendi diesel gasolio o i diesel a etere e petrolio che si usavano 50 anni fa sugli aeromodelli?

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aerofast 14-01-22 02:45 AM

Quote:

Originariamente inviata da Scibbos (Messaggio 1520399)
Come posso trasformare il mio motore glow in un motore a gasolio? Devo aumentare il rapporto di compressione? La miscela è composta dal gasolio delle macchine? Se avete informazioni a riguardo scrivete (da provare su un motore vecchio per sperimentare)

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Chiaramente la domanda lascia spazio a mille dubbi e perplessitá comunque la risposta è no!!!

Sia esso olio etere di 50 anni fa sia diesel automotivo.

I motori glow sono composti dal ciclo otto a 2 tempi, e la compustione è accelerata per la candela glow a spiralina incandescente. La miacela è fatta da alcool metilico, olio di ricino o sintetico e nitrometano che ha le temperature di combustione più basse e reazione espansiva maggiore.

Da aeromodellista ho convertito un OS120 Surpass III da glow a benzina, ma i guadagni in fatto di regolaritá, potenza, economia ma soprattutto in serenità e affidabilitá sono stati peggiorativi se non addiritura drammatici.


Tu cosa vuoi fare???

Ci diresti quale sarebbe la tua idea???

blackcat 14-01-22 03:28 AM

Quote:

Originariamente inviata da aerofast (Messaggio 1520446)
(...)
Ci diresti quale sarebbe la tua idea???

La sua idea è quella di spendere meno in carburante.
Purtroppo la strada è tutta in salita :looksisi3gy:

nickthunder 14-01-22 12:11 PM

Quote:

Originariamente inviata da blackcat (Messaggio 1520448)
La sua idea è quella di spendere meno in carburante.
Purtroppo la strada è tutta in salita :looksisi3gy:

Certa gente si venderebbe la nonna per 2 spicci. Poi magari c'hanno il cellulare da 1400 euro [emoji13][emoji13][emoji13]

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Scibbos 14-01-22 04:03 PM

Quote:

Originariamente inviata da nickthunder (Messaggio 1520405)
Ma tu intendi diesel gasolio o i diesel a etere e petrolio che si usavano 50 anni fa sugli aeromodelli?

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Intendo diesel gasolio ovviamente con lubrificante

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Scibbos 14-01-22 04:04 PM

Quote:

Originariamente inviata da aerofast (Messaggio 1520446)
Chiaramente la domanda lascia spazio a mille dubbi e perplessitá comunque la risposta è no!!!

Sia esso olio etere di 50 anni fa sia diesel automotivo.

I motori glow sono composti dal ciclo otto a 2 tempi, e la compustione è accelerata per la candela glow a spiralina incandescente. La miacela è fatta da alcool metilico, olio di ricino o sintetico e nitrometano che ha le temperature di combustione più basse e reazione espansiva maggiore.

Da aeromodellista ho convertito un OS120 Surpass III da glow a benzina, ma i guadagni in fatto di regolaritá, potenza, economia ma soprattutto in serenità e affidabilitá sono stati peggiorativi se non addiritura drammatici.


Tu cosa vuoi fare???

Ci diresti quale sarebbe la tua idea???

La mia idea è quella di sperimentare un nuovo carburante per questi motori, ovviamente io non faccio gare sono solo appassionato

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aerofast 14-01-22 04:44 PM

Ti dico che da subito hai 5 problemi:

-diesel impossibile se non attraverso profonfe e pesanti modifiche ingegneristiche...primo poiche il diesel 2t ha le luci di lavaggio molto piú sfalsate, biella dimensionata e comumque i carter non ammettetebbero quei tipo di ingressi da carburatore
-carburatore non é adatto...per un 3.5 nel caso di bemzina non esiste tanto piccolo....sul mio surpass che era un 21cc ho messo um Walbro da 13mm e tanto stentava a carburare
-velocita di swirl: non avvierebbe una buona combustione quindi perdi potenza e regolaritá
-impatyo termico: diesel non saprei...bemzina i motori scaldano il doppio
-affidabilitá: i motori progettati da Glow perdono tutte le loro caratteristiche se convertiti.

Booooo....che ti dico???


Prova....magari ne viene fuori una bella?discussione

Litto97 14-01-22 04:47 PM

Quote:

Originariamente inviata da Scibbos (Messaggio 1520463)
La mia idea è quella di sperimentare un nuovo carburante per questi motori, ovviamente io non faccio gare sono solo appassionato

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Hanno provato di tutto e si usano comunque miscele al nitrometano…..

Forse forse in 50 anni di modellismo abbiamo trovato la via più giusta?


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Scibbos 15-01-22 11:45 AM

Quote:

Originariamente inviata da aerofast (Messaggio 1520468)
Ti dico che da subito hai 5 problemi:

-diesel impossibile se non attraverso profonfe e pesanti modifiche ingegneristiche...primo poiche il diesel 2t ha le luci di lavaggio molto piú sfalsate, biella dimensionata e comumque i carter non ammettetebbero quei tipo di ingressi da carburatore
-carburatore non é adatto...per un 3.5 nel caso di bemzina non esiste tanto piccolo....sul mio surpass che era un 21cc ho messo um Walbro da 13mm e tanto stentava a carburare
-velocita di swirl: non avvierebbe una buona combustione quindi perdi potenza e regolaritá
-impatyo termico: diesel non saprei...bemzina i motori scaldano il doppio
-affidabilitá: i motori progettati da Glow perdono tutte le loro caratteristiche se convertiti.

Booooo....che ti dico???


Prova....magari ne viene fuori una bella?discussione

Allora a questo punto converrebbe (sempre per sperimentare) convertirlo da glow a benzina aggiungendo una guarnizione alla testata in modo da rialzarla facendo risultare lo squish pari a 0,75mm. Aggiungendo la candela OS g5, novità della OS engine, che riesce a funzionare con la benzina. Nel mio caso quindi motore 3 cc posso anche bypassare l'uso del walbro e della centralina anche se la carburazione sarà molto difficile da aggiustare. Scalderà di 7-8 gradi rispetto alla miscela di nitro. Potrebbe funzionare per un motore così piccolo almeno per divertirsi?

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Scibbos 15-01-22 11:46 AM

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Originariamente inviata da Litto97 (Messaggio 1520469)
Hanno provato di tutto e si usano comunque miscele al nitrometano…..

Forse forse in 50 anni di modellismo abbiamo trovato la via più giusta?


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Si ovviamente il motore glow è progettato per quel tipo di miscela e se lo stravolgi non avrà mai le sue prestazioni espresse al massimo, però nella meccanica è sempre bello sperimentare e divertirsi. Poi per chi fa gare è tutto un altro discorso.

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nickthunder 15-01-22 02:50 PM

Ma è bello sperimentare con cognizione di causa.
Cioè se sai quello che fai raggiungi un risultato. Se vai a cavolo di cane fai solo danni. E per non spendere 10 euro di miscela butti via tutto e non ti diverti nemmeno.

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aerofast 16-01-22 03:43 AM

Quote:

Originariamente inviata da Scibbos (Messaggio 1520509)
Si ovviamente il motore glow è progettato per quel tipo di miscela e se lo stravolgi non avrà mai le sue prestazioni espresse al massimo, però nella meccanica è sempre bello sperimentare e divertirsi. Poi per chi fa gare è tutto un altro discorso.

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Il problema é che per motori cosí poccoli la fluidodinamica e il fattore di squish non permettono molto equilibrio nella carburazione....per assurdo i tedeschi nella seconda guerra mondiale miscelavano alcool nei carburanti per avere stabilitá nella resa dei motori Daimler a quote differenti poiché la fluidodinamica cambia.

La G5 della OS l'ho provata: pianta e senza avviso poiche un pre-scoppio ferma la dinamica dei lavaggi e ciao...il modello viene giu!!!

Stessa solfa per il carburatore: la benzina chiede piú valore vacuoststico che un carburatore venturi di un 3.5cc non formirebbe manco a 40mila rpm...per questo nei micro-motori a benzina i carburatori hanno membrane di pompaggio o nel caso degli OS FG series hanno un sistema di "succhiaggio" che aiuta in questo senso.

Che ti dico...prova e facci sapere...

Scibbos 17-01-22 11:32 AM

Quote:

Originariamente inviata da aerofast (Messaggio 1520543)
Il problema é che per motori cosí poccoli la fluidodinamica e il fattore di squish non permettono molto equilibrio nella carburazione....per assurdo i tedeschi nella seconda guerra mondiale miscelavano alcool nei carburanti per avere stabilitá nella resa dei motori Daimler a quote differenti poiché la fluidodinamica cambia.

La G5 della OS l'ho provata: pianta e senza avviso poiche un pre-scoppio ferma la dinamica dei lavaggi e ciao...il modello viene giu!!!

Stessa solfa per il carburatore: la benzina chiede piú valore vacuoststico che un carburatore venturi di un 3.5cc non formirebbe manco a 40mila rpm...per questo nei micro-motori a benzina i carburatori hanno membrane di pompaggio o nel caso degli OS FG series hanno un sistema di "succhiaggio" che aiuta in questo senso.

Che ti dico...prova e facci sapere...

Quindi aggiungendo una percentuale piccola di alcool nella miscela benzina e olio potremmo ottenere risultati? Invece prr quanti riguarda i micromotori, ce ne sono alcuni che vanno a benzina?

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aerofast 17-01-22 12:41 PM

Quote:

Originariamente inviata da Scibbos (Messaggio 1520599)
Quindi aggiungendo una percentuale piccola di alcool nella miscela benzina e olio potremmo ottenere risultati? Invece prr quanti riguarda i micromotori, ce ne sono alcuni che vanno a benzina?

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Nelle macchine non ho molta conoscenza, negli aerei ci sono gli Evolution che hanno creato in 9cc a benzina, con scarse prestazioni e poca affidabilitá, mentre da 20cc in su si trova una gamna di scelta molto ampia: DLE, NGH, ecc ecc


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 11:10 PM.