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gingen 13-08-14 12:17 PM

modifica al sottotesta , è utile?
 
2 allegato(i)
questa non so a cosa serve, è utile o semplicemente dannosa?

l'ho trovata qui ma ce ne dovrebbe essere qualcun'altra sul web..
How to port a Nitro Engine - R/C Tech Forums

(notare anche come è stato ridotto l'albero, di sicuro ha un bilanciamento differente da prima! chi sa se si rivelano efficaci queste modifiche. probabile di si ma non ci scommetto!! Io proprio non saprei!!)

markz 14-08-14 01:40 AM

A mio parere è una porcata pazzesca..

gingen 14-08-14 02:11 AM

Quote:

Originariamente inviata da markz (Messaggio 1216796)
A mio parere è una porcata pazzesca..

ok ok ok! non dico cosa penso io...e il lavoro sull'albero l'hai visto? una roba simile penso sia utile solo per bilanciare un albero difettato di fabbricazione e totalmente sbilanciato! però non ho aperto per chiacchierare, volevo sapere effettivamente che cambiamenti producono queste modifiche.. per le opinioni ci sono i BAR! ;)
la parola agli esperti, o almeno qualcuno che abbia provato direttamente a farla sta cosa :lookahsisi5ih:

angelokanay 14-08-14 03:27 AM

i nostri micromotori sono progettati da gente che dovrebbe usare bene la capoccia ( in teoria :brig: ) quindi solitamente le lavorazioni degli alberi ed i raccordi dei travasi e gli inviti sulle camicie sono più che sufficienti e fatti a doc.
lavori del genere sono solamente esperimenti alquanto inutili e rovinano solo i motori ;)
un invito sulla camicia ci può stare,massacrare il sottotesta sfalsa del tutto il rapporto di compressione e alterare un albero in quel modo produce vibrazioni e scompensi di contrappeso indicibili senza contare la fluidodinamica completamente sfalsata :ahsisi:

gingen 14-08-14 03:58 AM

Quote:

Originariamente inviata da angelokanay (Messaggio 1216799)
i nostri micromotori sono progettati da gente che dovrebbe usare bene la capoccia ( in teoria :brig: ) quindi solitamente le lavorazioni degli alberi ed i raccordi dei travasi e gli inviti sulle camicie sono più che sufficienti e fatti a doc.
lavori del genere sono solamente esperimenti alquanto inutili e rovinano solo i motori ;)
un invito sulla camicia ci può stare,massacrare il sottotesta sfalsa del tutto il rapporto di compressione e alterare un albero in quel modo produce vibrazioni e scompensi di contrappeso indicibili senza contare la fluidodinamica completamente sfalsata :ahsisi:

di certo non so come si possa partorire un'idea simile...però il rapporto di compressione si può ripristinare togliendo spessore dai rasamenti...
quindi questa ipotesi è da scartare.

gingen 14-08-14 04:18 AM

se cercate su internet ne trovate altri ancora con molte più "baffature" nel sottotesta! l'albero invece credo sia il più baffato di tutti :asd:


però non si sa mai...ne fanno parecchie di tavanate, qui però parliamo di un semplice sottotesta in fin dei conti!! magari qualcuno qui sul forum fa la prova e ci racconta.

basta avere 2 sottotesta uguali (uno di ricambio inutilizzato o magari in avanzo) oppure 2 motori uguali e sacrificare un sottotesta per l'esperimento ad uno dei 2 motori poi si prova e si vede che cosa si combina...ovviamente risistemando il rapporto di compressione... l'ideale sarebbe un bel barometro collegato alla candela (tutto appositamente modificato per questa evenienza ovvio).
e da li, fissata la stessa compressione, si mette in moto e si vede! Sarei proprio curioso magari arriva qualcuno che ha il tempo per fare questo giochetto...chi sa che un sottotesta non sia in grado di cambiare leggermente la curva di erogazione o le prestazioni in generale...boooooh ??

non si tratta mica di rovinare un motore, è solo un sottotesta non credo sia pericoloso fare qualche prova...diverso sarebbe mettere mani ad albero o accoppiamento di un motore nuovo! (pagato con soldi propri)
io non ne ho MAI fatte, ma di modifiche in giro se ne fanno a bizzeffe...vuoi vedere che adesso per un banale sottotesta nessuno ha ancora provato?

mastino 21-08-14 11:29 PM

berretto del fantino

anzi, pseudo berretto del fantino. Su XRC Cars nel lontano 2007.




e Angelo... non mi cadere sul vino! ad hoc. :rovatfl:

angelokanay 22-08-14 03:45 AM

Quote:

Originariamente inviata da mastino (Messaggio 1217579)




e Angelo... non mi cadere sul vino! ad hoc. :rovatfl:

:confuseds: :hmm:

gingen 02-09-14 12:52 AM

2 allegato(i)
eccolo qua lo strumento per mettere a punto la compressione e fare una prova seria di confronto per questa modifica! :biggrinangel:

si installa il sottotesta modificato...risistemazione rasamenti...controllo...eventuale risistemazione rasamenti e ricontrollo...e quando la pressione è come quella originale si prova il sottotesta modificato! :brig:

richy 02-09-14 02:09 PM

Quote:

Originariamente inviata da mastino (Messaggio 1217579)
berretto del fantino

anzi, pseudo berretto del fantino. Su XRC Cars nel lontano 2007.




e Angelo... non mi cadere sul vino! ad hoc. :rovatfl:


La lavorazione a "berretto di fantino" nel sottotesta toglie tanto di quel materiale che stando a quando si scrive sui forum, il motore non dovrebbe manco più accendersi.. :)

Adesso vai a far capire che Rody Roem (o chi per lui) ci ha vinto un paio di Mondiali con un sottotesta così "devastato" :)

Ma sopratutto.. un albero si bilancia o si sbilancia? Va più forte un albero bilanciato o sbilanciato? ma poi.. bilanciato staticamente o DINAMICAMENTE... ma poi.. come si bilancia un oggetto che ha una leva di qualche millimetro dal fulcro?? :)

Ma patiamo dall'inizio Mastino.. spiegaci chi è Roem prima di tutto.. e digli anche che il sottoscritto fino a qualche anno fa correva con dei motori con degli alberi comporti dal 35 per cento di... PLASTICA.. :)

mastino 02-09-14 08:29 PM

ma soprattutto??? che fine a fatto Rody??? Non è che il Conrad l'ha dimenticato chiuso nello scantinato? Richy, è presto detto. Una volta i motori andavano e non si sapeva come. Adesso si sa come non vanno. E' il nuovo che avanza.

mastino 02-09-14 08:31 PM

quasi quasi apro il MIB del Bikko e faccio due foto... :brig:

gingen 02-09-14 11:24 PM

Quote:

Originariamente inviata da mastino (Messaggio 1218874)
quasi quasi apro il MIB del Bikko e faccio due foto... :brig:

fai fai! :)

Quote:

Originariamente inviata da richy (Messaggio 1218830)
Ma sopratutto..

Quote:

Originariamente inviata da mastino (Messaggio 1218873)
ma soprattutto???

Spiegate spiegate tutto!
siamo qui apposta per questo ;)

mastino 03-09-14 07:59 PM

Guarda, io non ho nulla da spiegare perché non ho le conoscenze e nemmeno i mezzi per fare prove e verifiche. Nei miei anni d modellismo ho avuto la fortuna di conoscere tecnici del settore e di vedere e a volte provare materiali di sviluppo, e questo non perché sia un pilota di punta o un tester. Solo perché passavo di li e mi dicevano: Toh, mastino, metti su sto coso che si vede come va. Probabilmente perché se andava con me andava anche con l'ultimo dei somari. Ora, per principio non critico le cose che non capisco. Se leggo un post dove la testa qui sopra viene definita 'devastata' e il lavoro 'una porcata', avendo provato motori simili e avendoli trovati tutto fuorché 'una porcata', mi sovvengono due ipotesi. Chi lo scrive non sa di cosa parla, e in questo caso non disponendo di argomenti tecnici adatti non mi ci metto a convincerlo del contrario. Io so che va, e tanto mi basta. Oppure chi lo scrive sta cercando di prendermi per i fondelli ( non scrivo culo perché è ineducato) e non mi va di farmi prendere per il... fondello. Come vedi non c'è soluzione. Sappi comunque che una tua disanima tecnica sulla lavorazione anche se gradita non potrei apprezzarla in quanto non sono adeguatamente formato e comunque non modificherebbe la mia opinione su base galileiana.

gingen 04-09-14 01:16 AM

ok quindi in pratica parli per esperienza e dici che ti sei trovato bene....
grazie per il tuo parere...
mi sa che sarò il primo a fare sta prova e riportarla qua...usando pochi tipi di motore ne ho di sottotesta di ricambio ma il fatto è che mi serve quello strumento per settare la stessa compressione.... :frowns:

richy 04-09-14 04:22 PM

mi raccomando... il raccordo verso lo scarico..

non fare come un fenomeno di turno che lo fece verso il carburatore..

:)

jackal21 04-09-14 09:57 PM

Quote:

Originariamente inviata da gingen (Messaggio 1219058)
ok quindi in pratica parli per esperienza e dici che ti sei trovato bene....
grazie per il tuo parere...
mi sa che sarò il primo a fare sta prova e riportarla qua...usando pochi tipi di motore ne ho di sottotesta di ricambio ma il fatto è che mi serve quello strumento per settare la stessa compressione.... :frowns:

prendi una candela, togli la parte centrale tenendo il filetto, saldi un tubetto e li ci attacchi un manometro con il fondo scala giusto, quello strumento non e' nient'altro che un manometro.

gingen 04-09-14 10:38 PM

fantozzi docet....non so chi è stato più divertente.. :rovatfl:

gingen 04-09-14 10:42 PM

Quote:

Originariamente inviata da jackal21 (Messaggio 1219163)
prendi una candela, togli la parte centrale tenendo il filetto, saldi un tubetto e li ci attacchi un manometro con il fondo scala giusto, quello strumento non e' nient'altro che un manometro.

so bene cos'è quello strumento ma non ce l'ho! :frowns:
e poi niente saldatore... magari ce l'avessi! ascolta ma una volta fatti tutti sti preparativi... :icon_smile_drop: ...come pensiamo di serrare la candela?? :rovatfl: :rovatfl:

gingen 04-09-14 10:46 PM

Quote:

Originariamente inviata da richy (Messaggio 1219119)
mi raccomando... il raccordo verso lo scarico..

non fare come un fenomeno di turno che lo fece verso il carburatore..

:)

non preoccuparti se dovessi sbagliare aspetto che passa un altro fenomeno...e mi ruota il sottotesta di 180 gradi... :rovatfl: :rovatfl: :rovatfl:

e dai ma ci siamo o ci facciamo??? :brig: :biggrinangel: :beer:

angelo89 04-09-14 11:33 PM

Quote:

Originariamente inviata da gingen (Messaggio 1219175)
so bene cos'è quello strumento ma non ce l'ho! :frowns:
e poi niente saldatore... magari ce l'avessi! ascolta ma una volta fatti tutti sti preparativi... :icon_smile_drop: ...come pensiamo di serrare la candela?? :rovatfl: :rovatfl:

va bhe sarà un minimo solidale con il tubetto no? XD

se no fai tutto a caso e stop, prima o poi azzecchi la compressione, una volta che smette di accendersi al contrario o di avere la potenza di 10 zanzare...

gingen 05-09-14 12:34 AM

Quote:

Originariamente inviata da angelo89 (Messaggio 1219183)
una volta che smette di accendersi al contrario o di avere la potenza di 10 zanzare...

oddio è arrivato st'altro con le zanzare!! :rovatfl: :rovatfl: :rovatfl: :rovatfl:
mantenetemi la panza!!! la potenza di 10 zanzare :rovatfl: :rovatfl: :rovatfl:

comunque se avrò l'occasione (ci spero ma non credo) e il tempo proverò!!!! mi piacerebbe
ma credo che ci sarà qualcuno prima di me che ci riuscirà...in tal caso aggiornate il post!! io per il momento mi sposto nel post delle barzellette... :biggrinangel: :beer:

jackal21 05-09-14 01:22 PM

Quote:

Originariamente inviata da gingen (Messaggio 1219175)
so bene cos'è quello strumento ma non ce l'ho! :frowns:
e poi niente saldatore... magari ce l'avessi! ascolta ma una volta fatti tutti sti preparativi... :icon_smile_drop: ...come pensiamo di serrare la candela?? :rovatfl: :rovatfl:

serrando dal tubetto rigido, basta fare un paio di sedi laterali per una chiave fissa
Manometro a parte che non so il fondoscala, volendo il resto in un oretta potrei anche farlo, ma anche meno, purtroppo non ho candele da sacrificare.

gingen 05-09-14 02:15 PM

non ho mai saldato e non me ne intendo ma non è che poi serrando la candela se ne parte via la saldatura?
fare una saldatura su un particolare del genere non altera la candela? non so che temperature si raggiungo e se si hanno deformazioni...

angelo89 05-09-14 03:13 PM

facciamo una colletta per una candela da sacrificare? prendiamo direttamente un tubetto di ferro filettato diametro candela? XD

gingen 05-09-14 06:12 PM

Quote:

Originariamente inviata da angelo89 (Messaggio 1219267)
facciamo una colletta per una candela da sacrificare?

te possino :rovatfl: :rovatfl: :rovatfl:
c'è crisi! prima o poi qualcuno farà un passo! mah speriamo... :beer:

gingen 05-09-14 06:19 PM

comunque tornando un'attimo seri...se angelo89 è daccordo si intende...:brig: :rovatfl::rovatfl::rovatfl:
ha ragione jackal ci vuole la candela originale primo perchè replicare una filettatura per candele turbo quella ce lo possiamo scordare proprio, secondo perchè con una filettatura bucata (dove trovarla non lo so) falsi il rapp di compressione dato che non sai quanto deve calare in camera di scoppio e poi una semplice filettatura (vorrei vedere chi sa farla del passo giusto come le candele std) non ha la battuta per serrare...osserva bene una candela...
e poi vabbè serrare a me sembra comunque problematico...

jackal21 05-09-14 07:18 PM

Quote:

Originariamente inviata da gingen (Messaggio 1219258)
non ho mai saldato e non me ne intendo ma non è che poi serrando la candela se ne parte via la saldatura?
fare una saldatura su un particolare del genere non altera la candela? non so che temperature si raggiungo e se si hanno deformazioni...

no, non si altera nulla se non la parte esagonale sopra dove eseguirei la saldatura, il filetto resta intatto.

gingen 05-09-14 07:33 PM

ascolta, sarebbe utile saldare la candela direttamente alla chiave a t...io farei così...

jackal21 06-09-14 07:27 AM

Quote:

Originariamente inviata da gingen (Messaggio 1219291)
ascolta, sarebbe utile saldare la candela direttamente alla chiave a t...io farei così...

volendo tappi tutti i fori della chiave si potrebbe fare,ma butti anche una chiave oltre alla candela

pipino il breve 06-09-14 08:15 AM

:immagine6gi:Model Engine Compression Tester for Radio Control Cars - Boats - Airplanes

pipino il breve 06-09-14 08:20 AM

1 allegato(i)
Se può servire come informazione :beer:

gingen 06-09-14 02:32 PM

grazie pipino!! direi proprio che servono...
anche se mi ci vorrà un pochetto per dedicarmi alla comprensione dell'allegato...
Vedo però che il tester ha l'inserto std, mi farò un accrocco con una delle mie candele turbo (dato che uso SOLO le OS P3) prima o poi...............

Intanto c'è una novità, fino ad oggi per testare la compressione io e chi sa quanti altri usavamo metodi empirici...direi che la semplice soluzione di un manometro farà cambiare le cose, la preferisco...adesso però ci vorrà un pò per capire il rapporto tra le misure lette sul manometro e le nostre vecchie rilevazioni empiriche...quando le auto vanno in officina se testano i cilindri non muovono il volano a mano! usano strumentazioni...non vedo perchè i modelli dovrebbero essere da meno :p

jackal21 07-09-14 09:45 AM

Quote:

Originariamente inviata da gingen (Messaggio 1219370)
...quando le auto vanno in officina se testano i cilindri non muovono il volano a mano! usano strumentazioni...

Usano manometro sulla candela e fanno comunque girare a mano l'albero motore agendo sulla puleggia dentata o sulla cinghia, il motore deve girare lentamente per vedere se il sistema tiene la pressione, se fai girare velocemente tipo con motorino di avviamento o altri sistemi (quali?) non riesci ad avere rilevazioni apprezzabili.

visto il costo di quel manometro direi che si fa prima a comprarlo che a farlo.

pipino il breve 07-09-14 04:37 PM

6 allegato(i)
Rovistando tra i miei vari giocattolini..... Guarda un pò cosa ritrovo.:brig:
Mai usato, adesso........ Devo provarlo:beer:


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