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bedrosianbaol 18-01-11 02:59 PM

Quote:

Originariamente inviata da maurillo67 (Messaggio 830062)
Giusto te :lookahsisi5ih:.... preventivo please..per confronto....MI SERVE:

Trasaprente Glasurit Alto Solido 923/135 - 2:1
Catalizzatore 929-31 vox 3.5 :cool:

Ps: se mi tratti bene ti svelo in segreto tutti i miei trucchi :perp:

Piacere Maurillo 67.;)

Piacere mio! Io non tratto la Glasurit, ma la Lechler o la Jotun (solo navale e mega Yatch). Lechler ha un trasparente ad alto solido, ma te lo sconsiglio perche' tende a bucciare un po', in ogni caso il costo è altino, sui 60 euro al litro. Ti consiglio di cercare su lechler.eu la scheda tecnica del macrofan uhs clearcoat 2:1 (codice prodotto MC420). Per le confezioni si puo' fare quarto di litro, mezzo, litro ecc

usa24 18-01-11 03:05 PM

Quote:

Originariamente inviata da maxsanto (Messaggio 830142)
L'ideale sarebbe sempre avere un amico carrozziere

Mi sa che mi conviene avere amico uno che ha un colorificio che mi vende anche solo 250 ml di trasparente.
Il nostro nuovo amico appunto.

Dai prezzi che mi ha dato e la possibilità di spedire con corriere, credo che il prossimo acquisto lo farò proprio da lui.
Sto preparando la lista di quello che mi può servire.

Ero andato anche da un rivenditore per carrozzerie (prioprio di fronte al laboratorio di mio papà) che tratta colori Sikkens, solo che se volevo il trasparente dovevo comprarne 4 litri a 250 Euro.
Ho provato a fare i conti di quanti modelli avrei dovuto montare per ammortizzare la spesa e ho capito che questa vita non mi basta...

Però in compenso mi ha regalato due bei cataloghi (2 mega raccoglitori) dismessi, con un casino di riferimenti colori divisi per marca.

maxsanto 18-01-11 03:22 PM

Quote:

Originariamente inviata da usa24 (Messaggio 830169)
Mi sa che mi conviene avere amico uno che ha un colorificio che mi vende anche solo 250 ml di trasparente.
Il nostro nuovo amico appunto.

:Ok:

murdock 18-01-11 03:39 PM

Quote:

Originariamente inviata da usa24 (Messaggio 830169)
Mi sa che mi conviene avere amico uno che ha un colorificio che mi vende anche solo 250 ml di trasparente.
Il nostro nuovo amico appunto.

Mi sa che le vendite di zero paint in Italia accuseranno il colpo..... :brig:

@bedrosianbaol: a Cromo McLaren come siamo messi?? :biggrinangel:

bedrosianbaol 18-01-11 04:19 PM

Quote:

Originariamente inviata da murdock (Messaggio 830181)
Mi sa che le vendite di zero paint in Italia accuseranno il colpo..... :brig:

@bedrosianbaol: a Cromo McLaren come siamo messi?? :biggrinangel:

Cromo mclaren zero! :nuova0um:

maurillo67 18-01-11 04:44 PM

Quote:

Originariamente inviata da bedrosianbaol (Messaggio 830168)
Piacere mio! Io non tratto la Glasurit, ma la Lechler o la Jotun (solo navale e mega Yatch). Lechler ha un trasparente ad alto solido, ma te lo sconsiglio perche' tende a bucciare un po', in ogni caso il costo è altino, sui 60 euro al litro. Ti consiglio di cercare su lechler.eu la scheda tecnica del macrofan uhs clearcoat 2:1 (codice prodotto MC420). Per le confezioni si puo' fare quarto di litro, mezzo, litro ecc

ok grazie mille ;)

murdock 18-01-11 05:15 PM

Quote:

Originariamente inviata da bedrosianbaol (Messaggio 830210)
Cromo mclaren zero! :nuova0um:

D'OH!
YouTube - 32 D'oh's in 15 Seconds

bedrosianbaol 18-01-11 05:22 PM

Quote:

Originariamente inviata da murdock (Messaggio 830244)

boh magari ce l'ho e non lo so! Se mi spiegate meglio provo a capire

maurillo67 19-01-11 07:40 AM

Quote:

Originariamente inviata da usa24 (Messaggio 830032)
Allora, visto che qui sono un po' freddini e ti riamandano a sezioni dedicate, io preferisco essere un po' più "accogliente" e ti commento i tuoi dubbi ma non su una base certa ma solo su esperienza personale.

Fai conto che io lavoro esclusivamente modelli in resina o metallo, mentre per quelli in plastica ho avuto sporadiche esperienze.

Allora:
1) le fotoincisioni come già detto sono particolari in metallo di dimensioni esigue, anzi quasi infinitesimali, o comunque particolari per accrescere la qualità di finitura del modello.
Comprendoni sia i sottilissimi ganci cofano a spillo, passando per particolari tipo pedaliera, radiatori fino ad arrivare alle cornici dei vetri. Sono sfruttate soprattutto nell'1/43 viste le ridotte dimensioni dei modelli ma trovano facilmente campo anche nelle scale maggiori (dischi freno, tergicristalli e altri dettagli più o meno presenti a seconda del "pensiero" del produttore del modello).
Ad esempio, Arena Modelli (con cui collaboro) crede molto nell'uso della fotoincisione).

2) Qui non ti posso aiutare, al massimo so dirti dove partono i traghetti...

3) le decals sono abbastanza facili da posare (basta tagliarle un po' alla volta dal foglio, le metti in acqua e quando cominciano a staccarsi le fai scorrere sul modello nella posizione definita dalle istruzioni) più rognose quelle di superficie maggiore che servono soprattutto a ricreare la livrea di una vettura. Queste ultime talvolta trovo più pratico mascherare il modello e farmele direttamente con la verniciatura.
In ogni caso poi, una volta posizionate, sulle decals si stende se necessario lo specifico ammorbidente per afrle aderire meglio alle forme del modello.
Io uso del banale alcool denaturato del tipo trasparente perché quello colorato di rosa rischia di lasciare aloni rosa sul modello.
Per premere le decals, per far uscire l'acqua sottostante uso un fazzoletto di cotone a sua volta bagnato.

4) il trasparente bicomponente lo puoi stendere senza problemi sulle decals; io lo metto pure diluito con il diluente e non ho mai avuto problemi, ma se hai dubbi, puoi prima stendere una mano leggera senza diluente e poi una volta asciutto stendi sopra una mano diluita di finitura.
NOTA: sui modelli in resina, mettendo sotto un colore nitro, ho visto che poi con il trasparente lucido 2k le decals con il passare del tempo (qualche mese) tendolo a sollefarsi e raggrinzirsi.
Per evitare questo problema stendi una mano di trasparente prima delle decals in modo da isolare il nitro, creando praticamente un sandwich di trasparente con in mezzo le decals.

5) qui sei più preparato tu di me, ma secondo me non dovresti avere nessun problema.
E poi perché dovresti usare colori Tamiya con tutto il ben di Dio che hai a disposizione?

6) questa credo sia rivolta ai modelli in plastica che a volte hanno spessori molto sottili, ma non so aiutarti

7) o nei negozi specializzati più forniti (a Verona ad esempio c'è Micro Macro che ha un sacco di faldoni di decals di tutti i tipi) oppure direttamente sul web (che da un annetto a questa parte sfrutto anch'io dopo i timori iniziali).

8) se vai sul post in cui si parla di acquisto aeropenna puoi farti un'idea.
Comunque se fai scale grandi vanno bene anche le "pistolette" o comunque aeropenne con una buona uscita di colore 03 o 05 e serbatoio che ti dia una certa autonomia.
Se fai 1/43 starei al massimo su un'aeropenna 03
Io con un'aeropenna da 03 faccio di tutto: dalle carrozzerie alle piccole fotoincisioni ai dettagli mascherati sulle scocche.
Il compressore meglio se con motore da frigo e un serbatoio decente.
Se invece non hai problemi di rumori molesti, vanno benissimo anche quelli più grandi e più economici.

9) Secondo me per la cabina ci vuole un bel motore a chiocciola, di quelli per uso industriale che ti permettono un buon tiraggio pur anteponendo un filtro (quella specie di spugna per le cappe che trovi dai ferramenta).
Ho i miei dubbi che una ventolina da PC possa espellere a sufficienza la nuvola che si forma quando vernici.
Per la luce vedi tu quanta ne vuoi, io ho solo una lampada al neon e mi basta.

10) ti riporto al punto 5... in pratica userei altri colori e con l'aeropenna, al posto dei Tamiya.
Con l'esperienza che hai tu nel tuo campo hai sicuramente un range di prodotti che ti daranno soddifazione.

Personalmente uso vernici nitro e trasparente bicomponente acrilico, alcool sulle decals e incollo tutto con Attak

Ti posto una foto di un kit Arena in scala 1/43 in cui vedi a destra le fotoincisioni.
Non tutte le fotoincisioni sono state usate sul modello in questione, poiché il kit include parti fotoincise adatte anche ad altre varianti.

Sinceramente non sono molto daccordo sulle indicazioni che hai dato ci sarebbero molte cose da rivedere...usi l'alcool come ammorbidente?...dai il trasparente poi decal poi trasprarente.?.quindi lucido su lucido...da ex carrozziere mi fa un pò srano... parecchio strano.., incolli tutto con attak...fotoincisioni comprese? anche il materiale giàverniciato?forse nell'1/43 si mascherano e si vedono poco i difetti in una 1/12 sarebbe un macello...strano che nessuno abbia detto niente, come consigli sono un pò anomali e un pò lontani dal modellismo che conosco io..magari a te funziona lo stesso....

usa24 19-01-11 08:24 AM

A parte che ho aperto l'intervento specificando che non parlo su base certa ma solo su esperienza personale, senza la pretesa di dare degli insegnamenti in assoluto...

Il trasparente, come ho detto lo stendo in doppio strato per creare un sandwich per le decals quando monto modelli in resina.
Se leggevi bene fra le righe questa tecnica la devo usare appunto sulla resina per evitare che la base in nitro sotto le decals con il tempo crei brutte reazioni di queste ultime con orribili distaccamenti o screpolature ben evidenti.
Esperienza già provata e puntualmente verificata.
Consiglio che mi è stato dato da un altro modellista con più esperienza del sottoscritto e che mi ha specificato che tale problema si verifica sui modelli in resina (l'unico problema che danno dal momento che per il resto è il materiale che preferisco).

E comunque il doppio strato di lucido viene sovente usato dai modellisti più in gamba come finitura: prima uno strato pesante, carteggiatura e infine uno strato leggero diluito come lucidatura finale.

Quindi sempre lucido su lucido, cosa c'è di strano?


Sì incollo tutto con Attack, compresi i vetri in acetato e le relative cornici fotoincise.
Ovvio che assemblo i pezzi prima della verniciatura.
Bisogna saperla usare e comunque nell'1/43 con modelli in metallo o resina l'uso dell'Attak è una prassi.

E comunque non capisco perché l'Attak dovrebbe dare difetti, a meno che non ti riferisci agli aloni che potrebbe creare (che comunque a me saranno capitati un paio di volte in 20 anni che la uso.

Come ho detto comunque all'inizio, con la plastica ho avuto sporadiche esperienze, anzi posso dichiararmi un pivello in questo campo.
Sto prototipando un modello partendo da una base in plastica ed in effetti ai primi incollaggi con l'Attak non ottenevo molto.
poi ho capito che mi bastava sgrassare (o carteggiare la parte da incollare) per risolvere.

Ti allego qualche immagini di un mio recente montaggio in 1/43 (lo stesso modello di cui prima ho messo una foto dei componenti)verniciato con la tecnica per te discutibile e assemblato interamente con attak a parte le coperture dei fari sul paraurti fatte con pellicola adesiva rinforzata nei contorni con una particolare colla vinilica piuttosto liquida.
Non mi sembra malaccio o con difetti molto evidenti (fai sempre conto della scala).

Ciao
http://img821.imageshack.us/img821/4...0105a13463.png

Uploaded with ImageShack.us
http://img266.imageshack.us/img266/4...0105a12292.png

Fofò43 19-01-11 09:15 AM

Quote:

Originariamente inviata da usa24 (Messaggio 830580)
Non mi sembra malaccio o con difetti molto evidenti (fai sempre conto della scala).

Ciao
http://img821.imageshack.us/img821/4...0105a13463.png

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Oddio...migliorabile...:icon_smile_drop:
Maledetto Adami! :bowdown:

:brig:

Fofò43 19-01-11 09:21 AM

Venendo alla questione di Maurillo67, io francamente ho sviluppato il mio modo di verniciare i modelli e non vedo tutti i problemi che sono stati paventati qui, questione solo di fortuna?
Non ci credo, secondo me l'importante è il risultato finale, poi ognuno ci può arrivare a modo suo.
Io tutto quello che so, l'ho imparato da altri amici modellisti e dalle spiegazioni del mio fornitore di vernici.

murdock 19-01-11 09:34 AM

Quote:

Originariamente inviata da bedrosianbaol (Messaggio 830250)
boh magari ce l'ho e non lo so! Se mi spiegate meglio provo a capire

Ti linko una vecchia discussione in cui si parlava delle vernici ad effetto cromato
http://www.modellismo.net/forum/stat...tto-cromo.html

maurillo67 19-01-11 11:57 AM

Quote:

Originariamente inviata da Fofò43 (Messaggio 830601)
Oddio...migliorabile...:icon_smile_drop:
Maledetto Adami! :bowdown:

:brig:

cmq io lavoro principalmente le resine come te e le plastiche in scale grandi, per quanto riguarda la vernice se viene dato un fondo professionale bicomponente 5:1 non si sfoglia niente ne ingiallisce niente, esperienza sia di carrozzeria che modellistica, il trasparente sopra le decals è a gusto personale ma se si guarda nello specifico nelle vetture originali sono opache e non lucide l'unica cosa che è piuttosto lucida è la fibra di carbonio e ha volte neppure quella, la mia osservazione riguardava il fattore consiglio... poi..
l'attak sulle fotoincisioni..prova ad usarlo su queste..
http://i356.photobucket.com/albums/o...ncisioni-2.jpg
è già dura metterle con la vinilica..pensa un pò con l'attak a fare un macello un attimo..

poi l'alcool perle decal...

http://i356.photobucket.com/albums/o...s/decals-1.jpg

piegare queste e farle tornare bestemmi con l'ammorbidente...
come tu mi parli di 1/43 io ti parlo di 1/12 e il tuo sistema si adatterebbe male... è molto più probabile che si adotti il sistema dell 1/12 che viceversa, Fofò quello che dici è vero che ognuno adotta il sistema che più gli si addice ma non per questo non ciritcabile... quando vernici
una vettura in carrozzeria il sistema e la distanza per tenere la pistola e i passaggi che devi fare e la sovrapposizione che devi tenere è quella..poi se riesci a farlo a testa in giù sei bravo..ma è un altro discorso, non critico il consiglio che hai dato o il tuo modo di lavorare non lo trovo corretto per un neofita che cmq deve seguire delle basi, se tu ti trovi bene ad usare l'alcool o ad opacizzare il trasparente poi decal e trasparente ok.. per me è molto discutibile..parere personale


Fofò volevo rispondere a USA2 ..sorry.

usa24 19-01-11 12:51 PM

Ciao Maurillo, ovviamente anche tu hai le tue ragioni, io come detto mi baso sulle mie esperienze.
Lo so anch'io che se uso un colore di base che non sia nitro (ma lucido) posso evitare la mano di trasparente prima delle decals (e ti ripeto l'ho specificato per la resina).

Che poi io non ho mai detto che il trasparente lo opacizzo prima di metterci le decals, anzi la mia volontà è di avere una superficie lucida, magari anche un po' ruvida(dopo aver dato una base opaca) su cui le decals si aggrappano meglio, poi la mano finale di lucido serve ad omogeneizzare tutto e a proteggere le decals.
insomma, la stessa tecnica che usa chi fa aerei solo che poi loro ci mettono sopra la vernice opaca.
Io ho in casa modelli fatti anni fa senza il trasparente, ma le decals cominciano a mostrare i problemi mentre quelle verniciate sono ancora messe bene.

Poi quello che dici sull'uso o meno sopra le decals è questione di gusto personale, non che sia giusto o sbagliato. Io che i modelli purtroppo li faccio per venderli, ti assicuro che la maggior parte dei collezionisti vuole il trasparente, ci sono comunque quelli che non lo sopportano e ci sono i Giapponesi che inorridiscono all'idea che non ci sia.
Io lo faccio anche per un discorso di praticità nel maneggiare il modello mentre ci lavoro.
Se poi mi dici che l'effetto "caramellato" ti fa schifo son d'accordo e infatti ultimamente ho cominciato a ripassare i miei modelli con paste abrasive per avere la vernice meno a specchio.

Tra l'altro se guardo le foto del tuo bel modello le decals non mi sembrano molto opache.

Ingiallimento, non mi pare di averne parlato, almeno un questa discussione.


Alcool... l'hai provato?
Ho provato diversi (non tanti) ammorbidenti ma ti assicuro che come l'alcool non ne ho trovati.
logico che se uno usa come base di colore i Tamiya in barattolino è meglio che lo eviti.

Discorso Attak: sempre guardando il tuo modello deduco che sia un 1/43 (osservando la quantità di vernice sui dettagli) e certo, i particolari piccolissimi ultimamente preferisco incollarli con la vinilica.
Nel caso della mia Porsche con tale colla ho fissato l'antenna e i due tappi sul cofano ma solo per la paura di spostamenti durante il posizionamento, non per eventuali problemi tecnici, per il resto tutto Attak.

Non so, mi sembra come se non avessi letto bene quanto ho detto ieri.
Non per polemica sai, non è nel mio carattere, metterei anche delle faccine ma mica ho capito come metterle nel testo, mi vengono solo nella barra sopra.

Vista l'ora, buon appetito


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