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ricky78 20-04-05 07:55 PM

Utilizzo del lucido
 
Ciao a tutti
So che questa per voi esperti è una domanda sicuramente stupida ma.... come utilizzate il lucido? Lo applicate prima o dopo aver applicato le decal? E poi... soltanto sulla carrozzeria o lo utilizzate per altre componenti?

Grazie in anticipo per l'aiuto...

sandro67 21-04-05 07:10 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
L'argomento è trito e ritrito,comunque il trasparente si da per proteggere le decals,o per ottenere una lucidatura maggiore dopo aver verniciato il modello.Poi dipende dai gusti,comunque meglio non esagerare.Se dai il trasparente dopo la posa delle decals,avrai una grande protezione di quest'ultime,che dureranno a lungo nel tempo.

murdock 21-04-05 09:00 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Devi fare però molta attenzione soprattutto alla prima mano di lucido: deve essere molto leggera altrimenti il lucido ti distrugge le decals.

ciao

stefanofavi 21-04-05 09:08 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

Murdock (21-04-2005 09:00 a.m.):
Devi fare però molta attenzione soprattutto alla prima mano di lucido: deve essere molto leggera altrimenti il lucido ti distrugge le decals.

ciao
nn tutti, senz'altro il tamiya ts13 le mangia.....

1947_roswell 21-04-05 10:26 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

colin mcrae (21-04-2005 09:08 a.m.):
Quote:

Murdock (21-04-2005 09:00 a.m.):
Devi fare però molta attenzione soprattutto alla prima mano di lucido: deve essere molto leggera altrimenti il lucido ti distrugge le decals.

ciao
nn tutti, senz'altro il tamiya ts13 le mangia.....
Ts 13 cos'è? Ah si ricordo quel bastardo che distrusse le decal della Nastro Azzurro... da allora giace dentro la discarica comunale

r40 21-04-05 10:27 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
A me non è mai successo.....

sergioint 21-04-05 10:32 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
il TS13 non mi ha mai dato problemi, bisogna dare una prima mano leggera, quanto basta per proteggere le decal dalla seconda mano più pesante.

1947_roswell 21-04-05 10:35 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

R40 (21-04-2005 10:27 a.m.):
A me non è mai successo.....
Che cavolo c'entra tu sei R40 ;) non vale uffi :D

paolo76 21-04-05 10:42 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Il mio unico consiglio è di assicurarti bene che le decal siano ben attaccate e non abbiano il minino spazio(specialmente nei bordi ) per permettere l'ingresso del lucido, altrimenti ti si formeranno immediatamente delle bollicine! quindi passa bene tutti i contorni, specialmente quelli che passano sopra le giunture, come la decal che ricopre la scanalatura della porta, altrimenti ti si gonfia!
Bye

1947_roswell 21-04-05 10:52 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Io francamente continuo a non capire perché (R40 a parte che è un guru ed il mio idolo modellistico) sbattersi ad usare un prodotto che a tante persone ha creato problemi?

Se avessi conosciuto il forum e avessi saputo di questo rischio non l'avrei utilizzato nemmeno la prima volta.

Quando faccio un modello di imprevisti già me ne capitano assai, sono tipo Stanlio ed Olio, ma finire di mettere le decal e sapere quindi che il modello è finito e vedere il tuo lavoro accartocciartisi sotto gli occhi è doloroso.

stefanofavi 21-04-05 11:41 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

1947_roswell (21-04-2005 10:52 a.m.):
Io francamente continuo a non capire perché (R40 a parte che è un guru ed il mio idolo modellistico) sbattersi ad usare un prodotto che a tante persone ha creato problemi?

Se avessi conosciuto il forum e avessi saputo di questo rischio non l'avrei utilizzato nemmeno la prima volta.

Quando faccio un modello di imprevisti già me ne capitano assai, sono tipo Stanlio ed Olio, ma finire di mettere le decal e sapere quindi che il modello è finito e vedere il tuo lavoro accartocciartisi sotto gli occhi è doloroso.
verissimo, una cosa triste.......

r40 21-04-05 11:58 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Ogni tanto mi capita di sentire o leggere questo genere di cose.
Questo prodotto va male, quest'altro va bene. Questo è giusto e si DEVE usare , quest'altro no e NON si DEVE usare.
Permettetemi di scrivere una cosa. E credo che sia condivisibile.
Ogni prodotto, colla, stucco, vernicie ha le sue caratteristiche e modi di impiego. Se ad una persona funziona e ad un'altra no, è solo che il primo ha usato correttamente il prodotto e il secondo no. Non è che il prodotto sia sbagliato.
Le esperienze individuali sono molto diverse, le caratteristiche del prodotto invece no. Il TS13 ha le sue caratteristiche sia che venga usato in Sicilia sia che venga usato nei Paesi Bassi.Non cambiano.
I modi di impiego di un prodotto sono assolutamente privi di qualsiasi soggettività in linea di massima, ed un modellista si deve adeguare.
Le punte del trapano forano anche le dita ma non per questo non le uso.
Fà parte della crescita modellistica imparare anche ad usare sia i prodotti che gli strumenti in modo appropriato perchè sono funzionali sia al risultato finale sia al divertimento. Un prodotto o uno strumento usato correttamente da maggiore soddisfazione e relax.
Se un modellista rifiutasse la sperimentazione probabilmente si accorgerebbe un giorno di non trovare più stimoli o soddisfazioni nel praticare questo passatempo.
Ho cominciato a costruire modelli usando un tronchesino per le unghie per tagliare i pezzi dalle sprue e il minio antiruggine per l'argento. Questo era quello che sapevo fare.
L'aerografo manco sapevo come funzionava. Se mi fossi arreso alle difficoltà o alle cose che non sapevo far funzionare oggi probabilmente sarei un impiegato di banca, con tutti il rispetto per i bancari(mica tanto però....).
Ancora oggi mi incaponisco a provare metodi e prodotti che non sò ancora usare bene. Ma sono ottimista.

stefanofavi 21-04-05 12:01 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
senz'altro il ts13 è un prodotto che funziona come tutti gli altri però come capitato a me a fatto si che per almeno un pò di tempo preferisco evitare di usarlo, poi magari con un pò + d'esperienza ritorno ad utilizzarlo ed evito di buttare via mesi di lavoro.....

3andy79 21-04-05 12:04 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
eheh, ma in effetti R40 i tuoi risultati non è che siano quel gran che eh.. sperimenta sperimenta :)

R40 a proposito, ho riprovato col brunitore a fare i dischi come hai detto tu x mail e ora son uno spettacolo... appena li assemblo con le pinze freno poi te le mostro.
Grazie

mellos 21-04-05 01:01 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
ormai rivango fedele al gunze.... ( anche se sto sperimentando gli HUMBROL, finora con discreti risultati... bisognerà vedere l'invecchiamento ) http://195.250.236.135/cgi-bin/Ultra...SID=16058#ID10
e mi sento vivamente di consigliarlo!!! fantastico cmq io lo do prima e dopo le decals sempre mani leggere.
ciao ciao

ricky78 21-04-05 01:04 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
Per l'utilizzo quindi del clear tamiya (non ricordo il codice, cmq quello in vernice...) mi consigliereste di utilizzarlo con aerografo dando delle mani molto lievi?

andrew59it 21-04-05 05:22 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
E' vero che il trasparente Tamiya mangia le decals se dato abbondante. Come qualcuno ha detto basta darlo a mani leggere ed aspettare che asciughi tra una mano e l'altra. Io ci ho provato, e vi assicuro che per i trasparenti ho provato di tutto, ma non mi ha convinto. Le decals ne hanno risentito comunque ma forse non aspettato abbastanza. In ogni caso per chi ha il coraggio di usarlo il migliore è l'acrilico bicomponente da carrozzieri. Non si batte. E come durezza è incredibile. Lo potete lucidare quanto volete senza arrivare alla vernice. Certo non è facile da dare (non mi voglio vantare, ci vogliono parecchie precauzioni) ma se vorrete tentare non tornerete più indietro. Pronto a qualsiasi consiglio ;)

stefanofavi 21-04-05 05:25 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

Andy GW (21-04-2005 05:22 p.m.):
E' vero che il trasparente Tamiya mangia le decals se dato abbondante. Come qualcuno ha detto basta darlo a mani leggere ed aspettare che asciughi tra una mano e l'altra. Io ci ho provato, e vi assicuro che per i trasparenti ho provato di tutto, ma non mi ha convinto. Le decals ne hanno risentito comunque ma forse non aspettato abbastanza. In ogni caso per chi ha il coraggio di usarlo il migliore è l'acrilico bicomponente da carrozzieri. Non si batte. E come durezza è incredibile. Lo potete lucidare quanto volete senza arrivare alla vernice. Certo non è facile da dare (non mi voglio vantare, ci vogliono parecchie precauzioni) ma se vorrete tentare non tornerete più indietro. Pronto a qualsiasi consiglio ;)
lo prendi in carrozzeria? quali precauzioni bisogna prendere?

1947_roswell 21-04-05 05:51 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
Per rispondere ad R40 ma a tutti.
Chi mi conosce sa che amo sperimentare, tecniche e materiali nuovi ed è proprio per questo che se incontro un prodotto che non è miracoloso ma che mi permette di avere lo stesso risultato con maggior soddisfazione lo utilizzo.
Certo potrei in futuro abbandonarlo per un altro, ma non torno sul Ts 13 solo per dimostrare a me stesso che forse adesso potrei essere capace di usarlo. Dicevo sul serio che con la nastro azzurro (la prima moto di vale che feci), dopo aver penato tantissimo a mettere le 200 decal senza ammorbidente, vederle accartocciarsi mi dispiacque tantissimo.

Ciao raga :)

dg 21-04-05 05:59 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

1947_roswell (21-04-2005 05:51 p.m.):
Per rispondere ad R40 ma a tutti.
Chi mi conosce sa che amo sperimentare, tecniche e materiali nuovi ed è proprio per questo che se incontro un prodotto che non è miracoloso ma che mi permette di avere lo stesso risultato con maggior soddisfazione lo utilizzo.
Certo potrei in futuro abbandonarlo per un altro, ma non torno sul Ts 13 solo per dimostrare a me stesso che forse adesso potrei essere capace di usarlo. Dicevo sul serio che con la nastro azzurro (la prima moto di vale che feci), dopo aver penato tantissimo a mettere le 200 decal senza ammorbidente, vederle accartocciarsi mi dispiacque tantissimo.

Ciao raga :)
a me vengono i brividi solo a pensare che ho intenzione di passarlo sulla f2002 oramai pronta al lucido con decals posate....." farò delle prove su pezzi inutilizzati sia con ts13 che con Gunze ( grazie all'amico Ross)"
vi farò sapere..........


....sperem

1947_roswell 21-04-05 06:03 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
[

farò delle prove su pezzi inutilizzati sia con ts13 che con Gunze ( grazie all'amico Ross)"
vi farò sapere..........


....sperem[/quote]

Dante se li passi insieme come l'altra volta vengo a Napoli e te meno pero'... non mi prendo responsabilità per usi errati del prodotto ;)

dg 21-04-05 07:14 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

1947_roswell (21-04-2005 06:03 p.m.):
[

farò delle prove su pezzi inutilizzati sia con ts13 che con Gunze ( grazie all'amico Ross)"
vi farò sapere..........


....sperem
Dante se li passi insieme come l'altra volta vengo a Napoli e te meno pero'... non mi prendo responsabilità per usi errati del prodotto ;)[/quote]

uh uh...
no no max non insieme
un pezzo con ts13 e poi un'altro con gunze

andrew59it 21-04-05 08:31 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
lo prendi in carrozzeria? quali precauzioni bisogna prendere?[/quote]

Se hai un amico carozziere te lo puoi far dare da lui insieme al catalizzatore. Se lo compri il problema è che non tutti lo vendono in quantità ridotte. Ed inoltre il catalizzatore se non chiuso ermeticamente ed in recipiente buio si secca. se vuoi possiamo parlarne nel forum hint & tips. La precauzone principale è che la superficie dve essere assolutamente pulita: niente impronte,niente colla decal, niente colla nastro da mascheratura etc, altrimenti si formano dei piccoli "crateri" dovuti al fatto che la vernice in quel punto non "attacca". Purtroppo ora vado di corsa ma tornere sull'argomento volentieri...

stefanofavi 22-04-05 08:16 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

Andy GW (21-04-2005 08:31 p.m.):
lo prendi in carrozzeria? quali precauzioni bisogna prendere?
Se hai un amico carozziere te lo puoi far dare da lui insieme al catalizzatore. Se lo compri il problema è che non tutti lo vendono in quantità ridotte. Ed inoltre il catalizzatore se non chiuso ermeticamente ed in recipiente buio si secca. se vuoi possiamo parlarne nel forum hint & tips. La precauzone principale è che la superficie dve essere assolutamente pulita: niente impronte,niente colla decal, niente colla nastro da mascheratura etc, altrimenti si formano dei piccoli "crateri" dovuti al fatto che la vernice in quel punto non "attacca". Purtroppo ora vado di corsa ma tornere sull'argomento volentieri...[/quote]

la cosa mi intrippa......

r40 22-04-05 09:04 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
In passato ho utilizzato anche il lucido bicomponente. In effetti con un pò di precauzioni è un ottimo prodotto dalla finitura estremamente lucida ottenibile anche senza lucidatura. Offre una resistenza ai graffi molto superiore rispetto al monocomponente, cristallizzando in modo molto tenace.
Ha un prezzo piuttosto elevato. Io ho una confezione da 1kg di vernice e catalizzatore praticamente intatti pagati insieme una settantina di mille lire. Era il periodo nel quale cercavo di replicare la finitura BBR, la quale usa tutt'ora questo sistema.
Ho abbandonato il prodotto perchè la mia visione della finitura non è quella che dà la bicomponente e perchè tale prodotto si presenta sotto forma di pellicola una volta dato e provoca un effetto lente che a me non piace affatto.

andrew59it 22-04-05 09:49 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Non sono d'accordo... L'effetto che dici tu è quello che di solito si chiama caramellato... Ed in effetti è brutto e fuori scala. Ho lavorato anche su questo problema... Basta diluire di più la vernice in modo che lo strato sia più sottile e meno lucido. In effetti il bicomponente è molto brillante. Se ancora non hai dato un'occhiata alla gallery c'è una mia Ferrari Modena e non mi sembra che l'effetto "lente" si veda. Oppure vai sulla home page della mia firma e li ci sono diverse cose fatte con il bicomponente. Il fatto è che ancora non ho trovato qualcosa che dia lo stesso risultato ma più facile da usare... ;)

paolo76 22-04-05 09:53 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Un inchino davanti alla gallery. La toyota GT-1 non la commento nemmeno, non saprei cosa scrivere... per il resto.. mah... complimenti!
Bye

decals 22-04-05 09:57 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

Andy GW (22-04-2005 09:49 a.m.):
Non sono d'accordo... L'effetto che dici tu è quello che di solito si chiama caramellato... Ed in effetti è brutto e fuori scala. Ho lavorato anche su questo problema... Basta diluire di più la vernice in modo che lo strato sia più sottile e meno lucido. In effetti il bicomponente è molto brillante. Se ancora non hai dato un'occhiata alla gallery c'è una mia Ferrari Modena e non mi sembra che l'effetto "lente" si veda. Oppure vai sulla home page della mia firma e li ci sono diverse cose fatte con il bicomponente. Il fatto è che ancora non ho trovato qualcosa che dia lo stesso risultato ma più facile da usare... ;)
Belle realizzazioni.
Sei andato sulla sua? :D http://www.robertocave.it/
Sara' che io non uso il trasparente lucido ma mi interessa vedere le diverse scuole di pensiero in merito.

Ciao ciao

1947_roswell 22-04-05 10:05 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Veramente dei bei modelli anche tu hai fatto la cb super four della Aoshima e ti è venuta proprio bene

paolo76 22-04-05 10:20 AM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

Modelfriends (22-04-2005 10:03 a.m.):
Sei andato sulla sua? :D http://www.robertocave.it/
Ciao ciao
Io ci vado penso dalle 2 alle 3 volte alla settimana, con la speranza di veder proseguire il diario della Maserati 8CM, ma niente, niente di niente.... :-(

r40 22-04-05 12:43 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

Andy GW (22-04-2005 09:49 a.m.):
Non sono d'accordo... L'effetto che dici tu è quello che di solito si chiama caramellato... Ed in effetti è brutto e fuori scala. Ho lavorato anche su questo problema... Basta diluire di più la vernice in modo che lo strato sia più sottile e meno lucido. In effetti il bicomponente è molto brillante. Se ancora non hai dato un'occhiata alla gallery c'è una mia Ferrari Modena e non mi sembra che l'effetto "lente" si veda. Oppure vai sulla home page della mia firma e li ci sono diverse cose fatte con il bicomponente. Il fatto è che ancora non ho trovato qualcosa che dia lo stesso risultato ma più facile da usare... ;)

L'effetto che dico io non è il caramellato. Penso di conoscerlo.......
Guardando la tua gallery, francamente non riesco a fare una valutazione. Le foto non sono molto chiare. Tuttavia sulla CBX si intravede l'effetto del quale parlavo. E' quello che non mi ha mai convinto della bicomponente.
Sarà che sono molto esigente e che un certo tipo di clientela vuole qualcosa di particolare, fatto stà che ho smesso da tempo di usarlo.
Ciò non toglie che l'effetto possa piacere ad altri.
Comunque è sempre arduo giudicare i lavori in foto. La mia abitudine è quella di studiare il modello dal vivo e poi esprimere un parere.
Comunque complimenti, non male.

r40 22-04-05 12:46 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
Dimenticavo. Mi spiace per chi visita il mio sito e aspetta aggiornamenti. Come sapete sono alle prese col nuovo laboratorio e il tempo e la voglia per aggiornarlo scarseggiano .
La Maserati è ovviamente ferma come tutto il resto della produzione.
Tempo un paio di settimane e riprenderò la normale attività.
Scusatemi ancora.

1947_roswell 22-04-05 12:55 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
Devo dire che anche io ci passo spesso per sbavare un po'

paolo76 22-04-05 01:09 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
Quote:

R40 (22-04-2005 12:46 p.m.):
Dimenticavo. Mi spiace per chi visita il mio sito e aspetta aggiornamenti. Come sapete sono alle prese col nuovo laboratorio e il tempo e la voglia per aggiornarlo scarseggiano .
La Maserati è ovviamente ferma come tutto il resto della produzione.
Tempo un paio di settimane e riprenderò la normale attività.
Scusatemi ancora.
Non scusarti per così poco.. noi modellisti sappiamo pazientare.... a volte. ^_^

davidelup 23-04-05 07:46 PM

Re:Utilizzo del lucido
 
Se io metto solo un paio di gocce di diluente nella lacca bicomponente le decals si arrabbiano di brutto!!! Però io do sempre mani un pò pesanti, e difatti le mie moto sembrano delle caramelline....


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