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biandrati 13-02-17 07:31 PM

AURORE Negriere [arsenale]
 
Giusto perchè gli amici di questo forum sappiano che sono un modellista inserisco pochissime foto del mio lavoro, attualmente sospeso, anche se in dirittura di arrivo. Sono impegnato in altre attivtà modellistiche di progettazione di un aaltro modello e di costruzione (in rame) di un'arcata di un bellissimo ponte sul PO in provincia di Pavia.

Se qualcuno fosse interessato posso inserire qualche foto di quello, anche se non so in quale sezione del forum. Per me è stata un'esperienza nuova ed interessante.

Se avessi inserito le immagini in modo improprio prego gli amministratori di darmi istruzioni in proposito.

https://s26.postimg.org/z22gwm2op/IMG_4946.jpg

https://s26.postimg.org/pwypghont/IMG_5019.jpg

https://s26.postimg.org/t536tjaxl/IMG_5020.jpg

https://s26.postimg.org/6vp9mzfh5/IMG_4942.jpg

https://s26.postimg.org/nxi3p2uc9/nuovo_frenello2.jpg

https://s26.postimg.org/ialqrlrtl/IMG_4957.jpg

https://s26.postimg.org/45fxpsis9/IMG_4931.jpg

Naturalmente il progetto è di Boudriot. Spero di completarla il prossimo anno.

IlBroccione 13-02-17 07:47 PM

La conosco bene.... studiata per mesi ... per fare la sezione .... benvenuto.... un altro ottimo ingresso nel forum... sono molto contento di leggerti qui.... e aspetto da te altri contributi... 😊😊😊😊

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eugi 13-02-17 07:56 PM

Un ingresso col botto....😀😀😀

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biandrati 13-02-17 10:48 PM

Quote:

Originariamente inviata da IlBroccione (Messaggio 1345396)
La conosco bene.... studiata per mesi ... per fare la sezione .... benvenuto.... un altro ottimo ingresso nel forum... sono molto contento di leggerti qui.... e aspetto da te altri contributi... 😊😊😊😊

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Grazie del benvenuto Claudio. Quando la seguivo ho apprezzato molto la tua "sezione maestra". Ma dove è finita e, sopratutto è finita? Come dicevo il mio contributo al momento sarebbe costruituito da qualcosa che con il navilgio ha poco a che fare ....

IlBroccione 13-02-17 10:53 PM

Ma le tue osservazioni e suggerimenti sono sempre bene accetti.... la sezione e' quasi terminata manca pochissimo e puoi vederla qui nel forum.... me la lascio per interrompere qualche momento ripetitivo del Boillongne... mi fa veramente piacere che tu sia arrivato..
Ci sono tanti appassionati e futuri Arsenalari..😀😀

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IlBroccione 13-02-17 10:54 PM

Mi incuriisisce quello che stai facendo... faccelo vedere

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onip 14-02-17 07:18 AM

Benvenuto !!!! Sarebbe bello ricostituire un bel gruppo di arsenalisti, non solo che per mostrare, ma soprattutto per discutere e diffondere ... splendido lavoro il tuo ...:beer:


Pino

IlBroccione 14-02-17 07:28 AM

Caro pino... comincia adcesserci una qualche presenza.... ed anche niente male...

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grisuzone 14-02-17 03:19 PM

Si sarebbe molto interessante.... creare un gruppo.....come dice Pino, non solo per far vedere gli avanzamento lavori.....purtroppo al momento....in Italia....Manca...uno specifico sul Modellismo D'Arsenale...
ciao e Benvenuto

biandrati 14-02-17 05:48 PM

Quote:

Originariamente inviata da grisuzone (Messaggio 1345545)
Si sarebbe molto interessante.... creare un gruppo.....come dice Pino, non solo per far vedere gli avanzamento lavori.....purtroppo al momento....in Italia....Manca...uno specifico sul Modellismo D'Arsenale...
ciao e Benvenuto

Caro Angelo, come alcuni iscritti a questo forum ben sanno, il forum specializzato c'era, è stato chiuso e sostituito con un altro. La chiusura è stata sofferta e dovuta a motivi che non mi piace ricordare. Il suo sostituto è purtroppo poco frequentato (almeno in termini di pubblicazione) e questo mi dispiace molto. Contiene tuttora un ricco parimomonio documentale e tante discussioni interessanti.

grisuzone 14-02-17 10:50 PM

Si Infatti mi riferivo proprio a quel forum....diciamo che io e tanti altri siamo Nati al modellismo d'arsenale proprio grazie a quel forum...( ed al suo Gestore) e ne conosco tutte le vicissitudini...e lo rimpiango tantissimo...

IlBroccione 14-02-17 11:27 PM

Concordo con te... io stesso mi sono avvicinato all'arsenale proprio grazie a quel forum dove postavano quasi tutti i migliori modellisti italiani....un vero peccato...

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matiz 15-02-17 06:08 PM

Io conoscevo il tuo modello, ma non capisco perchè lo volevi tenere nascosto, anzi, ti invito a mettere gli avanzamenti e spiegarci il perchè della scelta di questo bastimento etc etc etc

Quote:

Originariamente inviata da biandrati (Messaggio 1345393)
Giusto perchè gli amici di questo forum sappiano che sono un modellista inserisco pochissime foto del mio lavoro, attualmente sospeso, anche se in dirittura di arrivo. Sono impegnato in altre attivtà modellistiche di progettazione di un aaltro modello e di costruzione (in rame) di un'arcata di un bellissimo ponte sul PO in provincia di Pavia.

Se qualcuno fosse interessato posso inserire qualche foto di quello, anche se non so in quale sezione del forum. Per me è stata un'esperienza nuova ed interessante.

Se avessi inserito le immagini in modo improprio prego gli amministratori di darmi istruzioni in proposito.

https://s26.postimg.org/z22gwm2op/IMG_4946.jpg

https://s26.postimg.org/pwypghont/IMG_5019.jpg

https://s26.postimg.org/t536tjaxl/IMG_5020.jpg

https://s26.postimg.org/6vp9mzfh5/IMG_4942.jpg

https://s26.postimg.org/nxi3p2uc9/nuovo_frenello2.jpg

https://s26.postimg.org/ialqrlrtl/IMG_4957.jpg

https://s26.postimg.org/45fxpsis9/IMG_4931.jpg

Naturalmente il progetto è di Boudriot. Spero di completarla il prossimo anno.


biandrati 15-02-17 06:34 PM

Quote:

Originariamente inviata da matiz (Messaggio 1345732)
Io conoscevo il tuo modello, ma non capisco perchè lo volevi tenere nascosto, anzi, ti invito a mettere gli avanzamenti e spiegarci il perchè della scelta di questo bastimento etc etc etc

Tiziano,
ti ringrazio dell'interessamento. Purtoppo devo confessare che ho poco e niente che documenta gli stati di avenzamento. Il motivo è tutto cronologico. Innanzitutto la scelta. Dopo aver cercato tanto tempo scopro per caso che esiste ANCRE. Questo succede (non ricordo bene) molto prima del 2000. Il mio maggiore interesse era, ed è, riprodurre l'ossatura dei navigli. Contatto quindi telefonicamente il sig Berti (storia bellissima, persona adorabile) che mi invita a casa sua a Marsiglia. Chiacchieriamo tanto e mi consiglia quella che lui considera la migliore monografia (dal punto di vista delle strutture) edita da Ancre. Acquisto quindi direttamente da lui l'Aurore ed il primo volume del 74 cannoni (naturalmente tutto in francese) e mi dice che da li a poco sarebbe stato possibile acquistare anche via intranet.
Mi accingo, dopo parecchio studio, a tradurre in italiano la monografia dell'Aurore e installo il cantiere. Berti aveva ragione: i disegni della carpenteria sono precisissimi.
Il mio lavoro però avviene in solitaria in quanto non sono a conoscenza, e neanche immagino, l'esistenza di forum di modellisti navali d'arsenale. Per questo non mi sogno neanche di documentare i progressi che, faticosamente, faccio. Lavoro essenzialmente con due attrezzi a basso costo chiamate mani ed un seghetto alternativo girato sottosopra e fissato ad una piattaforma. Purtroppo questa situazione comporta che io abbia commesso parecchi errori, non vistosi, che mi rimangono sulla coscienza.
Adesso è un'altro mondo ....
Detto questo vedrò di postare qualcosa in più. Come ho detto l'Aurora è posteggiata per due motivi:
primo una lunga attività di progettazione scatenata dal bellissimo "das erbe der serenissima" (ne parleremo se interessa, non ho ancora finito),
secondo (come ho già detto) dalla costruzione che ho in corso relativa ad una riproduzione parziale di un ponte sul Po realizzata in rame.
Di questo lavoro metterò qualche foto nella sezione, suggerita dal moderatore, "modelli statici" "lavori in corso".

Adesso chiudo questo post kilometrico, ma sono sempre a disposizione di chi volesse da me qualsiasi informazione.

Ciao a tutti.
Marco

biandrati 17-02-17 09:29 PM

Se qualcuno è interessato ho inserito il lavoro che ho in corso nella sezione "Statico" "work in progress".
Ciao.
Marco.

biandrati 20-01-20 06:56 PM

Cari amici, sto lentamente riprendendo il lavoro sull'aurora.
Ricomincio con le bocche da fuoco in quanto sono da armare sotto il passavanti. Preferisco quindi piazzare prima loro.
Essendo otto ho pensato di relizzare un campione in acciaio e quindi, tramite tastatore, riprodurre i pezzi in ottone.

Preformazione del tondino per la futura presa nel mandrino di contropunta
https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200114.jpg

Fine lavorazione del modello, senza la finitura particolareggiata, da seguire con il tastatore solo per inclinazione di lavorazione e dimensioni
https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200113.jpg

Prova di allineamento della piastra del tastatore per verifica ingombri ed inclinazione della torretta. Naturalmente lavorerà piu distaccata dal pezzo.
https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200116.jpg

Appena arriva il tondo di ottone comincio a produrre i pezzi. Alla prossima.

biandrati 05-02-20 06:36 PM

Buongiorno, per chi fosse interessato propongo il seguito della realizzazione degli affusti dell'artiglieria.
La realizzazione del primo pezzo partendo dalla dima in acciaio:

https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200117.jpg

https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200118.jpg

come vedete ho usato la dima come contropunta e di seguito il semilavorato:

https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200119.jpg

purtroppo l'eccessiva flessibiltà della dima mi ha dato problemi di vibrazione e ci ho messo un secolo a terminare un pezzo singolo.
Ho quindi cambiato metodo fissando la dima direttamente sul castello di contropunta, guadagnando una notevole rigidità.
Ho anche abbandonato la lavorazione con la torretta ruotata ed ho eseguito le passate più fini semplicemente mantenendo una
delicata pressione radiale.

https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200210.jpg

questo il risultato dei rimanenti semilavorati: 30 minuti ciascuno. Un degli affusti è terminato, solo da lucidare.

https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200211.jpg

ho eseguito prima dei fori da 3.5 mm con molta cautela dato il poco spazio rimanente verso la circonferenza esterna degli affusti
in seguito ho modificato una punta da 4 mm rastremandola in punta con una conicità di circa 20 mm e l'ho usata come rettificatore.

https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200216.jpg


affusti in varie fasi di lavorazione e lucidatura:

https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200212.jpg

https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200214.jpg

gli affusti lucidati:
https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200217.jpg


prova di foratura su un pezzo sbagliato:
https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200215.jpg

ed ecco finalmente gli otto gemellini finiti. Devo fare alcune prove di brunitura, sono un tantino preoccupato del risultato.

https://i.servimg.com/u/f31/16/01/88/64/20200218.jpg

Arrivederci, spero sia stato di vorstro interesse.

trinchetto 05-02-20 07:34 PM

Complimenti! Di tornitura capisco poco e quel poco .... risale a una 'ntina di anni fa quando un professore con poca pazienza e tante pretese cercò di insegnarmelo, dopo essersi vanamente al pari cimentato con l'aggiustaggio, gli incastri e le forature. Ora vedendo il tuo lavoro ho la certezza di aver perso per strada qualcosa di importante.

Per la brunitura mi sento di consigliarti di procedere per immersione, usando soluzione diluita al 50%. Un po' più lenta, ma molto più controllabile. Prima, anche qui, fai la prova col pezzo di scarto e mi raccomando sgrassa per bene (senza necessariamente andare su prodotti tossici, è ok anche il chante claire)

Trink

Killik 05-02-20 09:58 PM

Quoto Trink per la brunitura.
Ho fatto le prime della mia vita qualche mese fa. Sgrasso con l'acetone e uso il liquido senza diluirlo: bisogna stare attenti perché poi si graffia da niente.
Se mi si graffia, correggo con un indelebile nero nei punti dove necessario.

biandrati 06-02-20 09:29 AM

Grazie dei suggerimenti, avevo già brunito parti di ferro, è l'ottone che mi preoccupa, soprattutto per la tenuta.

trinchetto 06-02-20 03:24 PM

Quote:

Originariamente inviata da biandrati (Messaggio 1461471)
Grazie dei suggerimenti, avevo già brunito parti di ferro, è l'ottone che mi preoccupa, soprattutto per la tenuta.

A maggior ragione il brunitore va diluito. La reazione chimica sul rame ed i sui derivati è più aggressiva e se il brunitore agisce troppo a lungo o troppo in fretta ha un effetto eccessivo sul solo strato superficiale di metallo e può arrivare anche a sfogliarlo. Risultato eccezionale se intendi fare il diorama di nave affondata, ma problematico in ogni altra situazione.
Un test sul metallo che hai usato è a questo punto fondamentale. La corretta brunitura la riconosci dal fatto che il colore assomiglia (quasi) al ferro battuto, avendo in più rispetto a questo una tonalità appena un po' più marrone.

cervotto 06-02-20 04:57 PM

1 allegato(i)
Questo è un ottimo prodotto per brunire l'ottone, però è un po' costoso, 22 €uro al flaconcino.

biandrati 06-02-20 05:34 PM

Gracie Cervotto, cercherò questo brunitore specifico, ho fatto una piccola prova con un prodotto di armeria ma con un risultato non buono. Grazie ancora.

sergio60 06-02-20 09:10 PM

Quote:

Originariamente inviata da biandrati (Messaggio 1461515)
Gracie Cervotto, cercherò questo brunitore specifico, ho fatto una piccola prova con un prodotto di armeria ma con un risultato non buono. Grazie ancora.

Prova a vedere on line Rocri modellismo ha un brunitore specifico per ottone

biandrati 07-02-20 09:04 AM

Grazie, l'ho trovato in rete da Revelli a Milano, molto fornito per il modellismo, appena arriva provo. Ciao.

IlBroccione 07-02-20 12:01 PM

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IlBroccione 07-02-20 12:05 PM

2 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da IlBroccione (Messaggio 1461603)
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Bella l'aurore negrerie...io ho realizzata la sez . Maestra in 1/30.... Allegato 351085Allegato 351086

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biandrati 07-02-20 12:16 PM

Eh si Claudio, avevo seguito il tuo lavoro. L'Aurore, anche se non rappresenta un naviglio realmente esistito, è uno dei migliori progetti del vecchio B. Spero, adesso che sono in pensione, di terminare finalemente il modello; per ragione di spazio non armerò l'alberatura (in scala 1:24 è veramente imponente).Metterò forse a corredo qualche albero di rispetto. Sono un pò distratto sui forum ... cosa stai facendo di bello? Sai che i pochi che lavorano in arsenale hanno il dovere di non mollare!!!

Enea 07-02-20 04:47 PM

Scusate se mi intrometto ma essendo un neofita sento alcune volte parlare di modelli d 'arsenale. Cosa si intende? Scusate la mia ignoranza

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cervotto 07-02-20 06:00 PM

2 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da Enea (Messaggio 1461633)
Scusate se mi intrometto ma essendo un neofita sento alcune volte parlare di modelli d 'arsenale. Cosa si intende? Scusate la mia ignoranza

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Si intende modello costruito pezzo per pezzo, come nelle navi vere, non poche e semplici ordinate con listelli come fasciame.

biandrati 07-02-20 06:41 PM

Quote:

Originariamente inviata da Enea (Messaggio 1461633)
Scusate se mi intrometto ma essendo un neofita sento alcune volte parlare di modelli d 'arsenale. Cosa si intende? Scusate la mia ignoranza

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Caro Enea, come "scusate" ??? A tutti coloro che costruiscono modelli in arsenale fa sempre un immenso piacere quando qualcuno si "intromette". Significa che per questo tipo di modellismo permane ancora interesse o per lo meno curiosità. Se guardi l'età media di noi, bravi (ce ne sono di bravissimi) e meno bravi (come me), che impieghiamo anni per vedere la fine di una costruzione (siamo un pò malati) ti renderai conto che: "viva i giovani interessati!".
Prova ad addentrarti nell'argomento; prima di tutto esplorando il patromonio editoriale esistente. E' uno studio affascinante.
Non voglio dilungarmi. Grazie ed alla prossima. :)

Enea 08-02-20 10:03 AM

Quote:

Originariamente inviata da biandrati (Messaggio 1461649)
Caro Enea, come "scusate" ??? A tutti coloro che costruiscono modelli in arsenale fa sempre un immenso piacere quando qualcuno si "intromette". Significa che per questo tipo di modellismo permane ancora interesse o per lo meno curiosità. Se guardi l'età media di noi, bravi (ce ne sono di bravissimi) e meno bravi (come me), che impieghiamo anni per vedere la fine di una costruzione (siamo un pò malati) ti renderai conto che: "viva i giovani interessati!".
Prova ad addentrarti nell'argomento; prima di tutto esplorando il patromonio editoriale esistente. E' uno studio affascinante.
Non voglio dilungarmi. Grazie ed alla prossima. :)

Sono appassionato di modellismo da quando ero piccolo ,però ho sempre dato priorità ad altre cose "più importanti". Adesso che le cose più importanti sono finite nello sciacquone, ho intrapreso l arte del modellismo. Ho in cantiere un riva aquarama ed ho incominciato proprio in questi giorni alla costruzione , però da fascicoli che mi sono stati regalati , della nave più bella al mondo, ovvero l amerigo vespucci. Però come hom già detto ho sempre sentito parlare di arsenale ma non ho mai approfondito, ma solo visto sui forum la bellezza di come vengono realizzati pezzo x pezzo è sicuramente anzi lo spero in un futuro, di cimentarmi in questa bella esperienza che sicuramente mi porterà a scoprire cose nuove ed a vedere i modelli realizzati in precedenza con occhio diverso. Spero chi voglia , magari anche con un messaggio privato per non essere troppo lunghi qui, mi voglia dare consigli su cosa guardare ,cosa leggere ecc.....
Nel ringraziarvimper le vostre risposte vi auguro buona giornata

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