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babbe73 22-01-11 10:58 AM

bergonzoni r1 e xray808 come vanno?
 
come da titolo volevo sapere come vanno queste macchine

amon 22-01-11 11:03 AM

sono agli opposti.

Max88 22-01-11 11:50 AM

credo che la xray sia migliore

PREDONE 22-01-11 12:00 PM

Quote:

Originariamente inviata da Max88 (Messaggio 832303)
credo che la xray sia migliore


....ma'!!! Prima di dire che sia meglio questa o quell altra, bisognerebbe averle provate!! no?:winker:

...sinceramente sono valide tutte e 2!!!
Ottimi modelli in kit per far gare!!!

Max88 22-01-11 12:09 PM

vabbe certo tieni ragione, la bergonzoni non ho avuto ancora modo di vederla e toccarla con mano conoscendo xray e tenendo presente che in molti la tengono rispetto alla bergonzoni che lo vista solo sui giornali ho pensato che xray sia miglio poi adesso non so, secondo te qualè la piu valida?

placebo 22-01-11 12:13 PM

Aggiungo....R1 molto leggera e snella , a detta di che l'ha provata macchina facile ma molto veloce , ammortizzatori da 12 mm contro la "moda" dei Big bore..... 808 fatta con materiali di prim'ordine ( specie i metalli) , un ' infinità di regolazioni (che potrebbero far perdere la quadra a un principiante) e un 'infinità di optional disponibili (al modico prezzo di un rene...) , sempre a detta di chi l'ha provata macchina veloce ma non facilissima....:winker:

amon 22-01-11 12:14 PM

una fatta piu artigianale, pivot, piu facile da guidare, manutenzione penso un po ce ne voglia

l altra ha le C, è fatta con materiali al top anche se necessita di una discreta manutenzione pare, 45890 regolazioni, probabilmente meno facile da mettere apposto almeno a vedere da fuori.

la mia è piu figa di antrambe ahahahaah

cmq parlando seriamente sono 2 auto in KIT, equivalenti, ma agli antipodi come costruzione, e concezione. secondo ME.

placebo 22-01-11 12:14 PM

Quote:

Originariamente inviata da Max88 (Messaggio 832313)
vabbe certo tieni ragione, la bergonzoni non ho avuto ancora modo di vederla e toccarla con mano conoscendo xray e tenendo presente che in molti la tengono rispetto alla bergonzoni che lo vista solo sui giornali ho pensato che xray sia miglio poi adesso non so, secondo te qualè la piu valida?


I buggy da competizione in kit sono tutti quanti validi.....va a gusti personali o disponibilità di liquido.....:perp:

Max88 22-01-11 12:18 PM

Quote:

Originariamente inviata da amon (Messaggio 832318)

la mia è piu figa di antrambe ahahahaah

.

ah ah ah straquoto tengo anche io la 9 gl e nn mi lamento :):tunz6rh::tunz6rh::tunz6rh:

Max88 22-01-11 12:19 PM

Quote:

Originariamente inviata da placebo (Messaggio 832319)
I buggy da competizione in kit sono tutti quanti validi.....va a gusti personali o disponibilità di liquido.....:perp:

:) anche giusto :ahsisi::ahsisi:

Barba Suba 22-01-11 01:04 PM

per la Bergonzoni leggi qui (Pagine di mirko belli che la usa nel campionato italiano..)..
100 % MADE IN ITALY: Bergonzoni R1.....Nata per correre !
magari trovi qualcosa in più..

Roccia1969 22-01-11 01:17 PM

credo che le auto in kit siano tutte valide poi ce quella +o- bella esteticamente che non guasta mai ma la soluzione giusta sarebbe provare quelle dei ragazzi che le usano in pista perche' ogni uno ha il suo stile :winker:

Roccia1969 22-01-11 01:19 PM

ho dato una occhiata alla bergonzoni mi sembra un incrocio di tante macchine che ne dite

dark 22-01-11 01:30 PM

Quote:

Originariamente inviata da Roccia1969 (Messaggio 832368)
ho dato una occhiata alla bergonzoni mi sembra un incrocio di tante macchine che ne dite

come tutte le altre d'altronde, la R1 non é uscita adesso sono un paio d'anni che é fuori!

cmq secondo me cé un distinguo da fare, la discriminante é il prezzo.

Se analizziamo il costo della R1 per me é eccessivo rispetto la concorrenza, non perché l'auto non sia valida, anzi, é che cmq é meno pregiata di materiali rispetto ad altre, dal canto suo é molto semplice come auto e questo é un bene se bisogna lavorarci su e si ha fretta (puramente riferito a chi fà gare), purtroppo come succede per altre case, non é guidata da piloti di fama internazionale quindi viene messa alla stregua internazionalmente parlando di case di secondo piano, cosa assolutissimamente non veritiera.
Il problema della R1 quindi é la rivendibilità, pero é leggerisisma, forse qualche grammo in meno addirittura di Losi, il concetto degli ammo normali e non bigbore ha un suo perché, chi é abituato a guidare con i pivot ball non ci pensa nemmeno proprio a tornare alla C cosa che potrebbe essere il contrario.....insomma auto velocissima, ma con degli accorgimenti da tenere ben presente (vedasi trasmissione) non proprio adatta ad uno che comincia, io ne ho viste girare un po, vanno a cannone e son molto piu facili da guidare di una xray, diciamo molto più stile mugen ma con oli diff. bassi, quindi un bel cocktail!

herbman 22-01-11 02:16 PM

salve da noi in pista girano diverse R1 e molte 808, la R1 va veramente a cannone ma se guidata da un pilota non esperto dopo serve un aspirapolvere per raccogliere tutti i pezzi in pista, difatti ha il difetto (e questo a detta dei possessori) di essere un attimo fragilina. per quanto riguarda la 808 ha le stesse regolazioni delle altre macchine (dove sarebbere ste 45 mila e rotte?) però a differenza, che so della mbx6, vuole un set up diverse per ogni pista, in quanto a robustezza quella si che ne ha da vendere (ti parlo da possessore). Per quanto riguarda la manutenzione mi dite quale mezzo estremizzato come i buggy da competizione non ne ha bisogno?

franky88 22-01-11 02:18 PM

Ciao,
io ho la r1 e ho visto tante 808, oltre ad avere la XB8EC
Posso dirti che la bergonzoni da l'impressione di auto più economica rispetto alla xray (vedi plastiche, anodizzazioni, viteria) ovviamente possono andare entrambe forte, ma la Bergo è sicuramente più facile.
Dei nei della 808 sono pieni forum, quello più importante, credo, sia al livello della coppia conica differenziale, e non so se siano riusciti definitivamente a ovviare con l'edizione 2011.

Parlando della R1 sono stati fatti vari accorgimenti dalla prima edizione......
se acquisti l'auto nuova non dovrebbero esserci questi problemi che cito.
Puntalino posteriore
dischi freno che si usurano troppo velocemente
Telaio molto soggetto a usura (ora l'hanno anodizzato)
Supporto diff centrale che perde la filettatura
e carrozzeria in lexan un po troppo sottile (per i miei gusti) logicamente è anche più leggera.
Si era parlato anche dei planetari in zama, ma io da questo punto di vista non posso evidenziare pecche
E per ultimo l'alloggiamento batteria, ho riscontrato problemi alla chiusura con le clips, nel senso che dopo un cappotto una clips ha rotto l'alloggiamento e ho visto come ha ovviato Belli, mi sa che farò così anche io.

Spero di esserti stato utile e di non averti spaventato troppo.:look:

Quoto dark e aggiungo che il prezzo da nuova anche secondo me è un po altino........

babbe73 22-01-11 02:57 PM

grazie per le risposte.
mi sa che prenderò l'r1 visto che la fanno a 5km da casa mia e i ricambi li posso trovare facilmente.

Roccia1969 22-01-11 03:30 PM

Quote:

Originariamente inviata da dark (Messaggio 832373)
come tutte le altre d'altronde, la R1 non é uscita adesso sono un paio d'anni che é fuori!

cmq secondo me cé un distinguo da fare, la discriminante é il prezzo.

Se analizziamo il costo della R1 per me é eccessivo rispetto la concorrenza, non perché l'auto non sia valida, anzi, é che cmq é meno pregiata di materiali rispetto ad altre, dal canto suo é molto semplice come auto e questo é un bene se bisogna lavorarci su e si ha fretta (puramente riferito a chi fà gare), purtroppo come succede per altre case, non é guidata da piloti di fama internazionale quindi viene messa alla stregua internazionalmente parlando di case di secondo piano, cosa assolutissimamente non veritiera.
Il problema della R1 quindi é la rivendibilità, pero é leggerisisma, forse qualche grammo in meno addirittura di Losi, il concetto degli ammo normali e non bigbore ha un suo perché, chi é abituato a guidare con i pivot ball non ci pensa nemmeno proprio a tornare alla C cosa che potrebbe essere il contrario.....insomma auto velocissima, ma con degli accorgimenti da tenere ben presente (vedasi trasmissione) non proprio adatta ad uno che comincia, io ne ho viste girare un po, vanno a cannone e son molto piu facili da guidare di una xray, diciamo molto più stile mugen ma con oli diff. bassi, quindi un bel cocktail!


a me la R1 mi sembra molto vicina alla mugen 5 basta vedere i braccetti anteriori superiori sono gli stessi e nache delle altre cosini sembrano uguali

dark 22-01-11 03:32 PM

Quote:

Originariamente inviata da babbe73 (Messaggio 832427)
grazie per le risposte.
mi sa che prenderò l'r1 visto che la fanno a 5km da casa mia e i ricambi li posso trovare facilmente.

se prendi R1 prendi la versione BLACK EDITION

DavideR 22-01-11 04:57 PM

io ho iniziato con la vecchia bergonzoni blast,aveva i differenziali thorsen.mi piaceva molto,presa direttamente nel negozio da G.Bergonzoni quando era sulla via emilia.
la R1 mi piace molto,anche per il fatto made in italy,l unica cosa che non mi piace è il suo prezzo e la torretta anteriore un po vecchio stile,ma ho letto che va veramente bene nonostante non abbia i big bore.
:winker:

pipino il breve 22-01-11 05:55 PM

Quote:

Originariamente inviata da herbman (Messaggio 832407)
per quanto riguarda la 808 ha le stesse regolazioni delle altre macchine (dove sarebbere ste 45 mila e rotte?)

http://i54.tinypic.com/i5x4ld.jpghttp://i54.tinypic.com/i5x4ld.jpg Finalmente!!!!!!!!!!!!!!!!!

amon 22-01-11 06:09 PM

Quote:

Originariamente inviata da herbman (Messaggio 832407)
per quanto riguarda la 808 ha le stesse regolazioni delle altre macchine (dove sarebbere ste 45 mila e rotte?)



guarda quante posizione di antisquat ha la 808
guarda ogni eccentrico di quanti gradi varia ogni regolazione
guarda quanti eccentrici ha
guarda quanto SENTE el regolazioni
guarda quante molle, barre, optional in ergal (che sono una regolazione visto che cambiano il comportamento del mezzo) ha


rispetto a una mugen o una mp9, ha MOLTE piu regolazioni nella 808 regoli qualsiasi cosa che c è.
questo puo dare molto potenziale, ma anche incasinare TANTO la vita. ognuno è libero di scegliere

Den'81 22-01-11 06:14 PM

Io ho avut la R1 e ti posso dire che và forte , è molto veloce , ma non facile nei setup ... Una volta trovato il dritto in base alle tue esigenze è un missile.... :ahsisi::tunz6rh::tunz6rh:
In un anno di gare , una volta fatte le modifiche che prima ti hanno scritto, non ho sostituito niente .. è un piacere ..:tongues:
Sono passato a mugen solo per la reperibilità dei ricambi nella mia zona , ma W il Made in ITALY
L'obbligo è di girare solo con il tricolore sulla carrozza .
Se decidi per l'R1 prendi le carrozze della DT racing , molto più resistenti di quelle Bergnzoni

:beer::Ok:

pipino il breve 22-01-11 06:27 PM

Quote:

Originariamente inviata da amon (Messaggio 832541)
guarda quante posizione di antisquat ha la 808
guarda ogni eccentrico di quanti gradi varia ogni regolazione
guarda quanti eccentrici ha
guarda quanto SENTE el regolazioni
guarda quante molle, barre, optional in ergal (che sono una regolazione visto che cambiano il comportamento del mezzo) ha


rispetto a una mugen o una mp9, ha MOLTE piu regolazioni nella 808 regoli qualsiasi cosa che c è.
questo puo dare molto potenziale, ma anche incasinare TANTO la vita. ognuno è libero di scegliere

Solo questo!!!!

amon 22-01-11 06:34 PM

Quote:

Originariamente inviata da pipino il breve (Messaggio 832553)
Solo questo!!!!

la 808 ha molte piu regolazioni di ogni altra auto in commercio.
l antiquat sulla mia ha 3 posizioni, su quella ne ha 8, e ho preso una regolazione a caso
ha le C di tante gradazioni, plastica e ergal
piastrine in ergal per AUMENTARE i gradi degli eccentrici(che spostano l eccentrico in basso o in alto)

non lo dico io che ha un triliardo di regolazioni, lo dice chi ci capisce un po piu di me, ma mica è un difetto, è una caratteristica di hudy. è una caratteristica della macchina, che pero non sempre è un pregio e non sempre è un difetto. ma negarlo non ha senso.
la macchina è ottima, ha l unico difetto della C conica che vuole unha manutenzione straordinaria, c è chi gli da problemi e chi no cmq, ne ho lette diverse, e sentite diverse, e viste diverse in pista.

Antonino_Rc 22-01-11 08:42 PM

Quote:

Originariamente inviata da amon (Messaggio 832557)
la 808 ha molte piu regolazioni di ogni altra auto in commercio.
l antiquat sulla mia ha 3 posizioni, su quella ne ha 8, e ho preso una regolazione a caso
ha le C di tante gradazioni, plastica e ergal
piastrine in ergal per AUMENTARE i gradi degli eccentrici(che spostano l eccentrico in basso o in alto)

non lo dico io che ha un triliardo di regolazioni, lo dice chi ci capisce un po piu di me, ma mica è un difetto, è una caratteristica di hudy. è una caratteristica della macchina, che pero non sempre è un pregio e non sempre è un difetto. ma negarlo non ha senso.
la macchina è ottima, ha l unico difetto della C conica che vuole unha manutenzione straordinaria, c è chi gli da problemi e chi no cmq, ne ho lette diverse, e sentite diverse, e viste diverse in pista.

ciao da possessore di xray da meno di un mese ti posso dire che è fenomenale le molte regolazioni ti aiutano parecchio se ne capisci qualcosa io avevo l'mp9 e posso dire che è un atticchia piu avanti in alcune cose, ottimi materiali ecc ecc bisogna solo saper settarla cosa non facile.
posso dire solo una cosa meravigliosa; in quanto la r1 mai vista e mai toccata non posso dire niente cmq hai ragione ha molte regolazioni

pipino il breve 22-01-11 10:57 PM

Quote:

Originariamente inviata da amon (Messaggio 832557)
la 808 ha molte piu regolazioni di ogni altra auto in commercio.
l antiquat sulla mia ha 3 posizioni, su quella ne ha 8, e ho preso una regolazione a caso
ha le C di tante gradazioni, plastica e ergal
piastrine in ergal per AUMENTARE i gradi degli eccentrici(che spostano l eccentrico in basso o in alto)

non lo dico io che ha un triliardo di regolazioni, lo dice chi ci capisce un po piu di me,

Il numero delle regolazioni per te sono intesi come posizioni o gradi che si possono ottenere?
A me sembra che qualsiasi macchinuccia abbia: Antisquat, camber, caster ecc. Che tutte le macchinucce ti danno la possibilità di regolare, chi con tre posizioni, chi dieci.
Non è il discorso dei milioni di regolazioni, gli angoli delle geometrie che bisogna variare sono uguali in tutti i kit.
:beer:

amon 23-01-11 12:13 AM

Quote:

Originariamente inviata da pipino il breve (Messaggio 832676)
Il numero delle regolazioni per te sono intesi come posizioni o gradi che si possono ottenere?
A me sembra che qualsiasi macchinuccia abbia: Antisquat, camber, caster ecc. Che tutte le macchinucce ti danno la possibilità di regolare, chi con tre posizioni, chi dieci.
Non è il discorso dei milioni di regolazioni, gli angoli delle geometrie che bisogna variare sono uguali in tutti i kit.
:beer:



il numero di regolazioni, si intende anche il RANGE che esse offrono. è un pregio e un difetto al tempo stesso, dipende da chi e come le usa.
e cmq non è vero che tutte le auto hanno le stesse regolazioni, alcune hanno caster non regolabile, altre hanno kick up non regolabile
altre hanno la carreggiata non regolabile (quasi tutte)
alcune hanno addirittura piu tipi di bracci, con piu tipi di mescole.

ogni macchina è un mondo a se, e l xray è quella CONCEPITA con piu possibilita di personalizzazione di tutte, in assoluto. hudy fa una BARCA di optional, e le combinazioni delle regolazioni utilizzabili rasentano l infinito :)
tutto qui, la 808 è insieme a losi una delle mie auto preferite (dopo la mia, e la clx)

bubu79 24-01-11 06:07 PM

Ciao a tutti.
Inerente all'argomento posso dire:
La R1 l'ho solo provata e... è una gran auto se si riesce a trovare il set up.
E' un'auto dove il pilota deve imparare a guidarla, non è adattabile alla guida del pilota.
X quanto riguarda la 808..
qui tocchiamo un tasto dolente!
Avuta la 2008, la 2009 e la 2010:
bella auto, plastiche indistruttibile... meccanica orrenda.
Han voluto fare una cosa troppo innovativa a livello di coppie coniche... risultato.... devi perennemente controllar cuscinetti, deformazione cellula, accoppiamento! Io ne ho fatto fuori 8 (testa dura ahn) e sentendo varie scuole di pensiero per risolvere il problema mah... se il difetto c'è di produzione... lo elimini solo addattandoci pezzi di altre auto.
Le mie opinioni sono supportate dal fatto che xray in 4 anni ha fatto 4 aggiornamenti guarda caso ai differenziali. Spero che con la nuova versione il problema sia stato risolto mah... al mondiale... ha rotto e comunque... ora ho la MUCCA e questo più non mi interessa.
Un'ultma cosa... ha tante regolazioni? Dove? Considerando gli optional forse... provatevi a guardare la JQ e poi mi saprete dire!!!


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