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Valerio Livorno 21-05-14 11:25 AM

Differenza tra scarico Efra e non Efra?
 
ciao ha tutti ho una domanda da chiedervi, ho uno scarico non marchiato efra e all'interno è vuoto senza camere, in cosa consiste la differenza con efra? e gli scarichi efra hanno le camere?
grazie

gingen 21-05-14 03:38 PM

gli scarichi vengono realizzati seguendo alcune specifiche...o almeno spero...
altri invece vengono fatti senza criteri o comunque con altri criteri...

Fra le cose che caratterizzano gli scarichi con omologazione efra abbiamo una struttura che consenta di non oltrepassare certi limiti sonori cosa che tra l'altro genera problemi nell'utilizzo anche per legge, non è che un modellino può fare casino quanto un aereo! arriverebbero subito le autorità!

detto questo, gli efra sono fatti dagli stessi costruttori del motore per portare in competizioni i propri motori dunque si cerca di farli su misura per i rispettivi motori. Tra le cose fondamentali ci deve essere la risonanza perchè devono funzionare su motori comunque a 2 tempi, e se ne conosci il funzionamento saprai che devono funzionare come delle specie di valvole, sebbene i limiiti di funzionamento siano quelli di un semplice scarico.
A tal proposito ti consiglio di cercare "valvola rave" ad esempio, e poi altre nozioni sul funzionamento dei motori a 2 tempi che ti serviranno per comprendere meglio. Anche se è una cosa un pò strana la rave ti serirà a farti un'idea... Personalmente credo che mettere valvole su motori a 2 tempi è una cosa un pò campata in aria, intendo dire che così si va verso i motori a 4 tempi e quelli esistono già per cui si parla di piccole migliorie sempre che sia effettivamente vero...
oltre questo, dato che gli scarichi efra sono fatti per le competizioni, si presume che siano fatti per enfatizzare il buon funzionamento del motore, cose come la stabilità della carburazione, ottimizzazione del rendimento (quindi anche risparmio di carburante) oppure no se ad esempio fanno uno scarico per tirare a morte un motore in tal caso se lo scopo è quello e va da se che il risparmio di carburante va a farsi benedire, e comunque si cerca la resa ottimale del motore...se ad esempio ad un motore progettato per fare molto tiro in basso (e poco allungo) e gli si abbina uno scarico che serve a fare molto allungo va da se che quello scarico abbinato a quel motore sarà una ciofeca!
n.b. sia nei motori che negli scarichi è un compromesso in quanto a prestazioni, come in tutte le cose è difficile fare un motore che ha bassi medi e allungo al 100% fermo restando le cilindrate e tutto, stessa cosa per uno scarico, non troverai mai uno scarico che enfatizzi bassi medi e allungo dato che per farlo dovrebbe cambiare forma al variare dei giri di motore e una volta realizzato ahime' non cambia forma a meno che non lo si ammacchi :D

spero di averti dato risposta esaustiva

dynamo 21-05-14 03:46 PM

tutte cose giuste... ma non c'entrano nulla...

le marmitte efra le puoi usare nelle competizioni nazioni e internazionali dove viene richiesto il rispetto del regolamento efra tutte le altre marmitte non sono ammesse...

va da se che essendo l'efra l'ente europeo tutte le miglior marmitte sono marchiate efra (per scopi di competizione) mentre quelle non efra sono di "qualità" inferiore... però per assurdo può capitare (o se sei capace te) che ci siano marmitte non efra migliori di tutte le altre

Valerio Livorno 21-05-14 04:23 PM

1 allegato(i)
quindi se uso questa marmitta che all'interno è vuota rischio di sbombolare il motore? :confused: :nono9uq:

dynamo 21-05-14 05:26 PM

perchè dovresti?

Valerio Livorno 21-05-14 05:45 PM

Quote:

Originariamente inviata da dynamo (Messaggio 1207608)
perchè dovresti?

dal messaggio di gingen mi pareva di aver capito così :hmm:

gingen 22-05-14 01:14 AM

Quote:

Originariamente inviata da Valerio Livorno (Messaggio 1207598)
quindi se uso questa marmitta che all'interno è vuota rischio di sbombolare il motore? :confused: :nono9uq:

può darsi di si può darsi di no...mi chiedi una stima delle probabilità?
al 10% può andar bene al 90% può andar male
ammesso che non si tratti di una qualsivoglia "efra" e che sia come da te descritta...a me sembra anche ammaccata o rivista in qualche modo.
Ma ti volevo dire, non significa che efra va bene ovunque basta che sia efra bensì ogni motore (almeno quelli di rilievo) ha la sua, in alcuni casi vanno bene più di una marmitta, stop, abbinare marmitte alla cieca purchè vi sia scritto efra non è adeguato..

dynamo 22-05-14 09:14 AM

Quote:

Originariamente inviata da gingen (Messaggio 1207681)
può darsi di si può darsi di no...mi chiedi una stima delle probabilità?
al 10% può andar bene al 90% può andar male

ma cos'è questo terrorismo mediatico??? :nono::skept::shock:

non è che il motore si distrugge se hai la marmitta sbagliata... semplicemente anzichè andare al 100% andrà al 60% (ad esempio)

un motore si rovina perchè si sbaglia la carburazione, si sbaglia la miscela, non si fa manutenzione, non si usa un filtro adeguato non perchè usi una marmitta sbagliata :rolleyese:

gingen 22-05-14 08:41 PM

Quote:

Originariamente inviata da dynamo (Messaggio 1207708)
se hai la marmitta sbagliata... semplicemente anzichè andare al 100% andrà al 60%

alla faccia! e questo? terrorismo mediatico o cronaca nera? la mia comunque era l'opinione su quel che ho visto...se noti ho detto "stima" mia personale.

se devo dirla tutta montare uno scarico inadeguato può farti fare danni eccome!
alcuni abbinamenti vanno talmente male che per tenere il motore un minimo regolare oppure nei casi peggiori semplicemente in moto bisogna fare manovre strane alla carburazione...e azzardare su quello porta danni poco ma sicuro...

Poi se hai tanta voglia di dare questi consigli puoi anche farti dare quella marmitta e tenerla sul tuo motore, ma che sia un ferro nuovo da 2/300 euro...altrimenti a parlare sono buoni tutti...anche io proverei a fare abbinamenti strani ma rigorosamente su motori alla frutta o comunque di basso valore e non altro! vediamo fai una roba del genere così poi ci puoi anche dire come ti va, se al 60% o al 100%...

SpAwN 22-05-14 09:29 PM

io inizialmente montavo le marmitte specifiche ora monto qualsiasi marmitta e il motore va sempre uguale e non si scarbura e non va meno
p.s marmitte serie non roba da rtr

dynamo 22-05-14 11:36 PM

Quote:

Originariamente inviata da gingen (Messaggio 1207812)
alla faccia! e questo? terrorismo mediatico o cronaca nera? la mia comunque era l'opinione su quel che ho visto...se noti ho detto "stima" mia personale.

se devo dirla tutta montare uno scarico inadeguato può farti fare danni eccome!
alcuni abbinamenti vanno talmente male che per tenere il motore un minimo regolare oppure nei casi peggiori semplicemente in moto bisogna fare manovre strane alla carburazione...e azzardare su quello porta danni poco ma sicuro...

Poi se hai tanta voglia di dare questi consigli puoi anche farti dare quella marmitta e tenerla sul tuo motore, ma che sia un ferro nuovo da 2/300 euro...altrimenti a parlare sono buoni tutti...anche io proverei a fare abbinamenti strani ma rigorosamente su motori alla frutta o comunque di basso valore e non altro! vediamo fai una roba del genere così poi ci puoi anche dire come ti va, se al 60% o al 100%...

io non sto dicendo che il motore ti si rompe ;) sto semplicemente dicendo che va meno ;)

io le mie prove le ho già fatte e te le posso anche quantificare...

pista di melzo (onroad) con rilevamento di velocità sul rettilineo... montavo il torque 2012 con la marmitta del torque 2011 velocità a fine rettilineo 97km/h circa, mi viene data la marmitta specifica per il 2012 e guadagno netto è stato di 10km/h al giro... carburazione identica... quindi marmitta specifica miglior rendimento del motore ;)

gingen 23-05-14 01:14 AM

ben detto poco ma sicuro!
vorrei però sottolineare per chi legge, una marmitta buona non è che fa guadagnare allungo in generale, ma se è adeguata al motore lo fa lavorare meglio in generale.
Per dire, ci può essere anche una marmitta inappropriata che ti fa viaggiare meglio in un rettilineo bello lungo ma poi "muore sotto" e nelle curve si va più piano!
Se possibile abbinate sempre la marmitta più adeguata :winker:

dynamo 23-05-14 08:23 AM

questo è giustissimo ;)

senza dimenticare i collettori, so che novarossi ti permette di giocare anche con quelli per sistemare la ripresa o l'allungo

sx3ve78 23-05-14 09:19 AM

Oltre allo scarico, c'è da valutare molto anche il collettore. Io ho sostituito il collettore lungo con un doppia curva p198 e il motore ha risposto diversamente. Un po' meno allungo ma più tiro sotto

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cbagl 23-05-14 10:44 AM

Quote:

Originariamente inviata da SpAwN (Messaggio 1207834)
io inizialmente montavo le marmitte specifiche ora monto qualsiasi marmitta e il motore va sempre uguale e non si scarbura e non va meno
p.s marmitte serie non roba da rtr

Mamma mia in mano a te lo speed è sprecato , prova a montare una 2060 o una rs2048 e poi non dirmi che non vedi ne senti la differenza ...... Non scherziamo e non diamo false informazioni , le differenze ci sono sopratutto in termini di autonomia e temperature di esercizio


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