automodello 100 cc

Rich99 · 19-10-16, 07:36 PM

Buonasera
scrivo in questo forum per chiedere consiglio su un'idea che mi è venuta ultimamente e che intendo realizzare. Ho intenzione di realizzare un automodello a scoppio radiocomandato con motore da go kart 100 cc raffreddato ad aria che raggiunga velocità elevatissime oltre 300 km/h. Anche se è difficile da immaginare una cosa del genere vi assicuro che è fisicamente possibile in quanto un motore da kart 100 cc sviluppa 30 cv e raggiunge anche i 20000 giri al minuto. Considerando che il motore+telaio dovrebbe pesare meno di 20 kg ne viene fuori un rapporto peso potenza degno di una Formula 1. Per riuscire a controllare l'automodello pensavo di montarci una videocamera on board che trasmetta in diretta dove va la macchina. E dato che pensavo di farlo girare in un autodromo vero e proprio( non un pistino per automodelli) dovrei riuscire a comandarlo da almeno 600-1000 m. Per voi esperti che tipo di radiocomando e di videocamera dovrei usare.
Attendo vostre risposte.
grazie

PS: il radiocomando dovrebbe avere almeno 4 canali.

bc71 · 19-10-16, 11:57 PM

W la fantasia ..... !!!!
Mi sa che un telecomando che ti guidi quel mezzo a 1000 metri di distanza non esiste , forse devi chiedere aiuto alla NASA per un collegamento a qualche satellite !!!!
Poi la differita della videocamera , quando ti arriva le immagini e ai da curvare , il mezzo è già uscito di pista da qualche secondo ......
Parere mio non credo che la tua sia un idea non realizzabile , ma siamo oltre il concetto del modellismo , e nemmeno di poco ..... !!!

Forse ai solo sbagliato forum

Rich99 · 20-10-16, 06:03 AM

Grazie per aver risposto.
Ma il probrema per il radiocomando secondo te é la distanza da cui voglio controllarlo o la velocita?

Rich99 · 20-10-16, 06:10 AM

Su internet ho trovato vari radiocomandi per aerei con portata di 1 km. Uno di quelli non potrebbe andare?

blackcat · 20-10-16, 04:03 PM

Potrebbe, ma tieni conto che sono sistemi progettati per pilotare modelli che volano. In superficie i disturbi sono di più e conseguentemente la portata potrebbe ridursi.
Comunque niente di impossibile, semmai potrebbe essere più difficoltoso avere un efficiente segnale video, pulito veloce e a quelle distanze.
Ad ogni modo ci sono vari sistemi per "potenziare" un segnale radio. Con una ricerca in rete già puoi farti un'idea.

Personalmente i miei dubbi non si concentrerebbero sulla seppur importante portata del sistema di comando, ma sulla difficoltà a controllare un modello sparato a folli velocità, sempre che ci si riesca a mandarlo, a quelle velocità...

Rich99 · 20-10-16, 05:07 PM

Grazie dei tuoi consigli. A proposito del segnale video su internet ho trovato una videocamera per droni con portata di 600 m. Anche per quella vale lo stesso discorso del radiocomando riguardo alla diminuzione di portata oppure no? Potrebbe andare bene?

bc71 · 20-10-16, 07:50 PM

il grande problema della guida tramite video è che non è immediata la diretta cosi per come si dice .....
cè un piccolo lasso di tempo tra quello che succede nel posto e quello che il tizio vede al video , ma quello è la velocità del segnale tra i vari apparecchi , ed è li che ti frega .....
un esempio : quando l occhio della videocamera inquadra la curva , nel momento che te ricevi l immagine , se passa anche un solo secondo per il lavoro del segnale che mette in collegamento la videocamera e il tuo monitor , ti ritrovi la macchina chissà dove ....
tieni presente che in un secondo a 100 km orari si percorre circa più o meno 27 metri , quindi ti puoi immaginare la scena se il tutto avviene con un solo secondo di trasmissione in ritardo !!!!

Rich99 · 20-10-16, 10:13 PM

Grazie ancora per la vostra disponibilita.
Io ho pensato al ritardo che puo avere la trasmissione video ma diciamo che saro prudente e frenero molto prima della curva in maniera da rallentare in tempo anche in presenza di ritardo. La mia domanda é: un radiocomando e una videocamera come quelle descritte prima potrebbero andare bene ?Le velocita del mezzo puo influire sulla ricezione del segnale radio e video? Come si puo potenziare un radiocomando per renderlo adatto a questo scopo?
grazie in anticipo per le vostre risposte.

2012carlo · 21-10-16, 12:26 AM

Scusate, mi inserisco perché la discussione mi intriga molto. Vorrei capire meglio il motivo per cui il segnale dovrebbe avere un ritardo così catastrofico, addirittura un secondo. Ammettiamo che la distanza tra automodello e telecomando sia di 500 metri, il segnale radio, che viaggia teoricamente alla velocità della luce, impiega un tempo assolutamente trascurabile. Poi non sono pratico di telecomandi e non ne conosco la logica di funzionamento. Pero', a meno che non ci sia una qualche complicata codifica e decodifica del segnale, anche qui la risposta dovrebbe essere praticamente immediata.
Comunque è un parere da profano.
Alla fine della fiera, a mio molto modesto parere il progetto e' estremamente ambizioso, quasi certamente irrealizzabile per mille ragioni. Ci vogliono fior di sospensioni, geometrie di sterzo ben calcolate, gomme in grado di sopportare la velocità. Ma soprattutto una aerodinamica formidabile, che garantisca una eccellente penetrazione e una adeguata deportanza. Non è proprio come progettare una formula 1, ma ci andiamo vicini. I 300 all ora sono tanti.......
Comunque è un idea molto molto interessante, sarei felice di essere smentito.

blackcat · 21-10-16, 01:50 AM

Un secondo sembra esagerato anche a me... Potremmo forse parlare di decimi, se non di centesimi. Che rimangono comunque tanti se devi correre a certe velocità evitando ostacoli come quelli naturalmente presenti in un tracciato di superficie.
Ad ogni modo ripeto, con la strumentazione necessaria ed un bel budget, il problema "segnale" può essere risolto. Io però non saprei dare specifiche indicazioni... prova a documentarti su cosa usano in ambito "drone race fpv", le gare coi droni pilotati con l'ausilio della visuale in prima persona.

2012carlo · 21-10-16, 05:09 PM

Continuo a trovare molto stimolante questo progetto.
Dato per scontato che si riesca a far funzionare la parte telecamera/radiocomando, credo che l'ostacolo successivo e più grosso siano le ruote. Ammettiamo di usare ruote con un diametro di 8 pollici, diciamo per comodità 20 centimetri, che sono già grandicelle per un automodello. Considerando una circonferenza di rotolamento di cm. 62,8, se viaggiamo a 200 km/ora la ruota gira già a più di 5000 giri al minuto, che a 300 km/ora sono qualcosa come 8.000 giri al minuto. Per garantire la tenuta di strada, la ruota deve essere, oltre che resistente a queste rotazioni, anche sufficientemente morbida per aderire all'asfalto.
Azzarderei che l'unica soluzione siano le gomme da kart (diametro tra i 10 e gli 11 pollici) con relativi cerchi, ammesso e non concesso che possano resistere a velocità per cui non sono state progettate. Però gomme da kart hanno bisogno di cerchioni da kart e portamozzi / assali in proporzione, e stiamo già parlando di parecchi chili, da sommare a quelli del motore, del telaio e del serbatoio.
Ah, poi ci vogliono dei freni con le palle, e dei servocomandi con le contropalle per azionare freni e sterzo.
Per carità cristiana non parlo di geometria dello sterzo, che per me è arabo, nè di areodinamica (ricordiamoci che la resistenza areodinamica aumenta in funzione del quadrato della velocità).
Caro Rich 99, la vedo dura. Se vuoi procedere, armati di pazienza e di un grosso portafoglio. In ogni caso, ripeto, sarei felicissimo di essere smentito.
Carlo

Rich99 · 21-10-16, 07:14 PM

Buonasera a tutti,
per quanto riguarda la parte telaistica e aerodinamica non ci sono problemi, ne sto già parlando con persone molto competenti ed esperte in questo settore. I problemi si concentrano sul radiocomando e sulla trasmissione video. Per il radiocomando , cercando su internet, forse ho trovato ciò che fa al caso mio. Vi allego il link:
https://recensionidroni.com/vuoi-amp...i-pensa-fpvlr/
Secondo voi questo accessorio per droni fa al caso mio?