Errori fatali.....orrori fatali

[ollyweb]

Ciao a tutti , vi scrivo per un consiglio…..nel 2004 avevo terminato la posa del secondo fasciame della Falmouth….forse ero ubriaco all’ora …ma solo adesso guardando lo scafo nella parte lato poppa noto errori talmente grandi da rimanere basito…forse tempo fà pensavo fossero errori poco rilevanti…ma adesso l’occhio va sempre lì; ho deciso di risolvere questi errori ma ho paura di fare cazzate…..allego alcune foto che mostrano le enormi inesattezze (il mio peggior nemico è la voglia di finire e una certa superficialità).
Volevo scollare i listelli neri nella zona poppiera e spostarli in su ,compreso il listello longitudinale appena sopra quelli neri e poi vorrei ripristinare quel buco sullo specchio di poppa ,tagliando il secondo fasciame solo nella parte finale per poter inserire un pezzo di legno che accoppi lo scafo con lo specchio di poppa solo nella zona più esterna,insomma un piccolo triangolo dove incollare successivamente il listello del secondo fasciame e successivamente il listello nero (incitone?) .
Frequentando questo forum mi rendo conto di quante persone preparate e appassionate ci siano...quindi quando guardate le foto preparatevi al peggio...
se potete datemi delle idee
Grazie Gianni

[SergioD]

ciao anche io sono delle tue zone ho dato uno scorcio al tuo sito e non si puo dire che passi il tempo inutilmente complimenti. Ho cercato di vedere i difetti che hai detto e ho visto il tuo modello il lavoro è ottimo e la modifica un lavoro non da poco e darti un consiglio sbagliato mi dispiace comunque BRAVO

[ollyweb]

grazie dei complimenti Sergio ....ti posso assicurare che girando in questo forum troverai dei capolavori...persone che si dedicano con autentica passione....a me piace fare molte cose e purtroppo se ti dedichi al tennis...metti da parte la pallavolo ,se vuoi aggiornare il sito non ti dedichi al modellismo e poi con i figli e i loro impegni il tempo e risicato...
grazie ancora e ciaoo

[marco21]

Purtroppo la fretta è sempre cattiva consigliera nel modellismo, ma non mi sembra poi un gran orrore, soprattutto perchè normalmente il modello lo guardi dall'alto. Fare delle modifiche adesso ho paura che faresti più danni che guadagni sempre aprtendo da un lavoro che non mi sembra poi così male come lo descrivi

[trinchetto]

Confrontando disegni e foto in effetti qualche differenza si nota....
Penso che gli errori siano conseguenza di una errata impostazione del fasciame di poppa, che nel tuo modello è tonda, ed i listelli richiedono dunque una piegatura ed un andamento del tutto particolari e diversi dai modelli di navi del XVI-XVII secolo. Si aggiungono inoltre altre piccole imperfezioni che ho segnato nella foto che posto.

I -II) sono le inesattezze della poppa tonda. Il gradino (II) mi pare che non dovrebbe esserci, e gli incintoni (I) dovrebbero fermarsi sotto al decoro inferiore.

III-IV) i gradini tra fasciame, chiglia e dritto di poppa non ci devono essere. Il fasciame si deve raccordare perfettamente sia con la prima che col secondo.

V) a mio avviso, hai anche realizzato l'impianto poppiero un po' troppo alto. La posizione della cornice sembra corretta, anche se dovrebbe poi andare in basso verdo centro nave mentre a sovrapposizione delle immagini mostra un'altezza eccessiva di finestre, decorazioni e quant'altro. La decorazione (II) dovrebbe infatti coprire bene il raccordo con l'incintone, mentre è insufficiente.

VI) quel gradino mi pare non dovrebbe esserci

Trink

p.s. a mio avviso un intervento sul modello sarebbe assai problematico, a meno di non programmare lo smontaggio ed il rifacimento di parte della zona poppiera

[ollyweb]

probabilmente il tuo ragionamento l'ho fatto anni fa....adesso che provvisoriamento lo sistemata in una mensola piuttosto alta noto molto i particolari inferiori....mentre quando ci lavoro... la vedo dall'alto e non noto quel famoso difetto....
grazie

Originariamente inviata da marco21

Purtroppo la fretta è sempre cattiva consigliera nel modellismo, ma non mi sembra poi un gran orrore, soprattutto perchè normalmente il modello lo guardi dall'alto. Fare delle modifiche adesso ho paura che faresti più danni che guadagni sempre aprtendo da un lavoro che non mi sembra poi così male come lo descrivi

[ollyweb]

In effetti la posizione gl'incitoni è la cosa che più mi ha colpito ...così rettilinei come due binari
;il tuo lavoro di comparazione tra foto e disegno ha in effetti mostrato la posione piuttosto alta di tutta
la zona finestratura posteriore ,cosa che non avevo mai notato; la cornice
(intendi il listello longitudinale sopra gl'incitoni?) vorrei alzarla un pochino come per seguire l'andamento degl'incitoni
penso che qualcosa farò...sicuramente la posizione degli incitoni la correggò ,a incitoni tolti (solo zona poppiera)
proverò con "tappi sagomati" a coprire la zona e se esteticamente mi aggrada procederei con la modifica.
Purtroppo l'errata posizione della zona poppiera rimarra nel tempo ....magari quando sarò nonno racconterò
ai miei nipotini tutte queste chicche.
Trink sei stato molto utile ...non vorrei essere "mieloso" ma il tuo aiuto è sempre molto gradito.
ciao

Originariamente inviata da trinchetto

Confrontando disegni e foto in effetti qualche differenza si nota....
Penso che gli errori siano conseguenza di una errata impostazione del fasciame di poppa, che nel tuo modello è tonda, ed i listelli richiedono dunque una piegatura ed un andamento del tutto particolari e diversi dai modelli di navi del XVI-XVII secolo. Si aggiungono inoltre altre piccole imperfezioni che ho segnato nella foto che posto.

I -II) sono le inesattezze della poppa tonda. Il gradino (II) mi pare che non dovrebbe esserci, e gli incintoni (I) dovrebbero fermarsi sotto al decoro inferiore.

III-IV) i gradini tra fasciame, chiglia e dritto di poppa non ci devono essere. Il fasciame si deve raccordare perfettamente sia con la prima che col secondo.

V) a mio avviso, hai anche realizzato l'impianto poppiero un po' troppo alto. La posizione della cornice sembra corretta, anche se dovrebbe poi andare in basso verdo centro nave mentre a sovrapposizione delle immagini mostra un'altezza eccessiva di finestre, decorazioni e quant'altro. La decorazione (II) dovrebbe infatti coprire bene il raccordo con l'incintone, mentre è insufficiente.

VI) quel gradino mi pare non dovrebbe esserci

Trink

p.s. a mio avviso un intervento sul modello sarebbe assai problematico, a meno di non programmare lo smontaggio ed il rifacimento di parte della zona poppiera

[ollyweb]

Ciao a tutti...qualche giorno fà ho rotto gl'indugi e mi sono cimentato nel tentativo di ripristinare l'errore nello specchio di Poppa.
Dopo aver rimosso parte del secondo fasciame e aver tagliato gl'incitoni nella zona posteriore ,ho incollato un pezzo di legno opportunamente sagomato e sucessivamente ho stuccato con del volgare stucco bianco per muri.
dopo questa fase ho iniziato ad incollare il secondo fasciame aiutandomi con quei morsetti autocostruiti ,ho dovuto fare molta attenzione perchè sono morsetti "fetenti" per via del nastro adesivo che scivola facilmente (avrei dovuto mettere della gomma)...al momento allego alcune foto che mostrano il lavoro...spero non abbia fatto una cavolata...ma sono comunque fiducioso.....
Alla prossima.

[corsaro1750]

Originariamente inviata da ollyweb

Ciao a tutti...qualche giorno fà ho rotto gl'indugi e mi sono cimentato nel tentativo di ripristinare l'errore nello specchio di Poppa.
Dopo aver rimosso parte del secondo fasciame e aver tagliato gl'incitoni nella zona posteriore ,ho incollato un pezzo di legno opportunamente sagomato e sucessivamente ho stuccato con del volgare stucco bianco per muri.
dopo questa fase ho iniziato ad incollare il secondo fasciame aiutandomi con quei morsetti autocostruiti ,ho dovuto fare molta attenzione perchè sono morsetti "fetenti" per via del nastro adesivo che scivola facilmente (avrei dovuto mettere della gomma)...al momento allego alcune foto che mostrano il lavoro...spero non abbia fatto una cavolata...ma sono comunque fiducioso.....
Alla prossima.

ciao olly, se posso permettermi aggiungo una cosa anch'io.
potevi tagliare gli incintoni in maniera tale da simulare l'impalellatura.
(mi riferisco alla 4 foto dove si nota un taglio retto)
ciao

[ollyweb]

Ciao Corsaro ...permettiti pure non aver problemi....
quello che tu mi dici è giustissimo ,anchio mi sono reso conto guardando altri modelli che gl'incitoni sono come mostra la foto che hai allegato (sulla Leopard avevo visto questo strano disegno ed ero rimasto perplesso).
Dovrei scollare per tutta la lunghezza gl'incitoni e riproporre il taglio....ma non me la sento sai... arrivato a questo punto propio no.Con la Falmouth vorrei proseguire evitando altri strafalcioni e vorrei terminare il lavoro ,come per la Unicorn.Alla fine mi rendo conto che questi 2 vascelli sono stati la mia scuola , in futuro sicuramente grazie a loro e tutte le notizie ed interventi del forum eviterò molti errori nella realizzazione del prossimo vascello.
grazie ancora Corsaro.

[corsaro1750]

Originariamente inviata da ollyweb

Ciao Corsaro ...permettiti pure non aver problemi....
quello che tu mi dici è giustissimo ,anchio mi sono reso conto guardando altri modelli che gl'incitoni sono come mostra la foto che hai allegato (sulla Leopard avevo visto questo strano disegno ed ero rimasto perplesso).
Dovrei scollare per tutta la lunghezza gl'incitoni e riproporre il taglio....ma non me la sento sai... arrivato a questo punto propio no.Con la Falmouth vorrei proseguire evitando altri strafalcioni e vorrei terminare il lavoro ,come per la Unicorn.Alla fine mi rendo conto che questi 2 vascelli sono stati la mia scuola , in futuro sicuramente grazie a loro e tutte le notizie ed interventi del forum eviterò molti errori nella realizzazione del prossimo vascello.
grazie ancora Corsaro.

no aspetta, e' semplicissimo.
Non serve scollare niente, basta simulare l'impalellatura usando un cutter ben affilato(attenzione pero' se sbagli sei fritto), prima disegnali a matita, poi con una punta finissima pratica una leggerissima incisione.
Cosi' facendo si ha il vantaggio di avere una perfetta riuscita senza interrompere l'andamento armonico dell'incintone.
Se accosti i vari pezzi non avrai mai lo stesso risultato.
spero di essemi spiegato, se hai dubbi chiedimi pure.

[ollyweb]

mi stai tentando.....
quando uso il cutter mi capita sovente che incidendo il listello si apra lungo la sua lunghezza ,comunque da come mi hai spiegato (e potevo intuirlo) non tagliando del tutto il listello potrei veramente tentare ....
grazie Corsaro

Originariamente inviata da corsaro1750

no aspetta, e' semplicissimo.
Non serve scollare niente, basta simulare l'impalellatura usando un cutter ben affilato(attenzione pero' se sbagli sei fritto), prima disegnali a matita, poi con una punta finissima pratica una leggerissima incisione.
Cosi' facendo si ha il vantaggio di avere una perfetta riuscita senza interrompere l'andamento armonico dell'incintone.
Se accosti i vari pezzi non avrai mai lo stesso risultato.
spero di essemi spiegato, se hai dubbi chiedimi pure.

[corsaro1750]

Originariamente inviata da ollyweb

mi stai tentando.....
quando uso il cutter mi capita sovente che incidendo il listello si apra lungo la sua lunghezza ,comunque da come mi hai spiegato (e potevo intuirlo) non tagliando del tutto il listello potrei veramente tentare ....
grazie Corsaro

non esiste alcun problema.
guarda che basta veramente poco.
Nei listelli, inoltre la fibra del legno corre nel senso della lunghezza.
Le incisioni che farai non spaccheranno il listello neanche se vuoi!!!!
prova su un pezzo di listello che hai avanzato e vedrai che e' semplicissimo

[ollyweb]

Procedo molto lentamente con il lavoro....ho completato la posa dei listelli e carteggiato con la tela ,purtroppo guardando le foto sembrano ancora più evidenti le fessure e al tatto si sente una variazione sull'andamento , voglio dire un cambio di curvatura.
ho iniziato a piegare gl'incitoni bagnandoli con l'acqua e tenendoli in posizione con un attrezzino.
Provvederò a realizzare le incisioni sugl'incitoni e proverò a tinteggiare la fiancata destra del vascello con la solita vernice acrilica che usai qualche anno fà. Purtoppo sto pagando gli errori di un tempo pensate che ho tinteggiato la fiancata destra e non piacendomi l'effetto non ho tinteggiato la sinistra ma mi sono limitato a dare la cera d'api.
Alla luce di quello che so adesso non darei ne l'acrilico ne la cera d'api.
vi posto alcune foto
ciao a tutti.

[drake1500]

visto che gli incintoni sono di legno scuro potresti piegarli con la fiamma della candela, dopo averli magnati un po, ti assicuro che con qualche secondo ottieni la piegatura che vuoi ... anche elicoidale