Vai indietro   Forum Modellismo.net > Categoria Navi e Velieri in legno > Navi & Velieri > Storia e personaggi navali
Rispondi
 
Strumenti della discussione
Vecchio 04-02-14, 09:29 AM   #1
Utente
 
Registrato dal: Aug 2008
residenza: reggio emilia
Messaggi: 329
betelgeuse1900  un newbie...
Invia un messaggio tremite MSN a betelgeuse1900
predefinito nomi navi: maschili o femminili?

Mi sono sempre chiesto se ci si deve riferire ad una nave, chiamandola per nome, al maschile o al femminile.

Si dice: il Victory o la Victory?

Essendo il soggetto, sottinteso, "la nave", ci si dovrebbe riferire sempre al femminile indipendentemente dal suo nome che spesso maschile.

Non dovrebbe quindi essere "il San Felipe" o "il Wasa" ma la (nave) San Felipe o la (nave) Wasa, ecc.
E' di uso comune per riferirsi ad alcune navi al maschile, mentre ad altre, al nfemminile (La Nina.... la Pinta..... la Curonne......) forse facendo riferimento al suo nome e non al soggetto.
Non si capisce per allora perch, Victory (femminile), porti a riferirsi alla nave al maschile (io e molti altri ad esempio lo chiamiamo IL Victory).

Nella mia mente per, nominando le navi, le immagino maschili o femminili a seconda di..... di cosa?
Ci stavo pensando in questi giorni e non sono riuscito a darmi una risposta.
Sar per chiss quale strana associazione di idee!!

L'Half Moon ad esempio voi come lo "vedete"? Maschio o femmina?
Nonostante il nome (mezza luna) e il soggetto (la nave), chiss per quale strana ragione io lo immagino al maschile.

Curiosa cosa questa.

__________________
Floriano
betelgeuse1900 non  in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-02-14, 01:55 PM   #2
Moderatore
 
L'avatar di trinchetto
 
Registrato dal: Jan 2009
residenza: Bologna
Messaggi: 7,532
trinchetto emana un'aura potente attorno a se!trinchetto emana un'aura potente attorno a se!trinchetto emana un'aura potente attorno a se!
predefinito

ah ah ah .... argomento interessante!

Forse gioca anche il fatto che oltre che a "la nave" abbiamo "il vascello", "il galeone", "la feluta" ed altro. A queste due ultime categorie appartiene Half Moon: secondo il produttore del kit (Corel) che classifica "galeone" sarebbe al maschile, guardandone le linee, che fanno pensare maggiormente ad una fleuta, sarebbe al femminile.
__________________


Un rametto d'esperienza vale un'intera foresta di avvertenze (James Russell Lowell)
trinchetto non  in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-02-14, 02:15 PM   #3
Utente
 
Registrato dal: Aug 2008
residenza: reggio emilia
Messaggi: 329
betelgeuse1900  un newbie...
Invia un messaggio tremite MSN a betelgeuse1900
predefinito

vero
Ci avevo pensato anche io al fatto che il soggetto non potesse essere "la nave", ma il galeone... il vascello.... ecc.

In tal caso si dovrebbe chiamare IL Curonne, IL Perla Nera. Suonano per davvero male

Evidentemente non c' una regola.
E' comunque curioso come ognuno veda queste imbarcazioni come facenti parte del mondo maschile o femminile sulla base di proprie associazion i di idee!!

Io la Curonne la vedo femmina, il Victory maschio.

Sulla Bellona non ho ancora le idee chiare.
Voi come la vedete?
__________________
Floriano
betelgeuse1900 non  in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-02-14, 05:05 PM   #4
Moderatore
 
L'avatar di trinchetto
 
Registrato dal: Jan 2009
residenza: Bologna
Messaggi: 7,532
trinchetto emana un'aura potente attorno a se!trinchetto emana un'aura potente attorno a se!trinchetto emana un'aura potente attorno a se!
predefinito

se hai scritto "sulla" Bellona ... la scelta l'hai gi fatta !!!

Gli inglesi se la cavano comunque in maniera egregia: "ship" nome neutro e "the" uguale per tutti.
__________________


Un rametto d'esperienza vale un'intera foresta di avvertenze (James Russell Lowell)
trinchetto non  in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-02-14, 05:28 PM   #5
Utente
 
Registrato dal: Aug 2008
residenza: reggio emilia
Messaggi: 329
betelgeuse1900  un newbie...
Invia un messaggio tremite MSN a betelgeuse1900
predefinito

vero!!!

Loro son fortunati; non hanno una lingua cos elaborata come la nostra!
__________________
Floriano
betelgeuse1900 non  in linea   Rispondi quotando
Vecchio 04-02-14, 09:26 PM   #6
Moderatore
 
L'avatar di Killik
 
Registrato dal: Jan 2012
residenza: Verona e Mosca (Russia)
Messaggi: 3,079
Killik inizia ad ingranare.
predefinito

Trink, ship in inglese non neutro. semplicemente un "noun", sostantivo.
La lingua inglese non ha differenze di genere come le altre lingue europee. Anche se, a dire il vero, quando si riferiscono ad una nave gli inglesi usano sempre "she"

Sent from my GT-I9082 using Forum mobile app
__________________
Sezione maestra
Galeone
Santa Maria
Killik non  in linea   Rispondi quotando
Vecchio 05-02-14, 08:45 AM   #7
Moderatore
 
L'avatar di trinchetto
 
Registrato dal: Jan 2009
residenza: Bologna
Messaggi: 7,532
trinchetto emana un'aura potente attorno a se!trinchetto emana un'aura potente attorno a se!trinchetto emana un'aura potente attorno a se!
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Killik Visualizza il messaggio
Trink, ship in inglese non neutro. semplicemente un "noun", sostantivo.
La lingua inglese non ha differenze di genere come le altre lingue europee. ......
Vero. Pi propriamente, mi riferivo all'uso di "it" per tutto ci che non umano od umanizzabile.
__________________


Un rametto d'esperienza vale un'intera foresta di avvertenze (James Russell Lowell)
trinchetto non  in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-04-14, 11:04 PM   #8
Utente Senior
 
L'avatar di marioA
 
Registrato dal: Oct 2008
Messaggi: 2,082
marioA inizia ad ingranare.
predefinito

Normalmente sono tutte barche dal dinghi alla superpetroliera, la Esso Italia lunga 330 m. Come si chiamano? Con un nome sia maschile o femminile in quanto la barca un oggetto che non ha sesso! (neutro) La Esso Italia (Il Esso Italia non va proprio) Il Totanic ( la Titanic non ha senso). E' il nome che gli si affibbia che maschile o femminile. Mi sembra piuttosto elementare!
Ciao
OLI
marioA non  in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-04-14, 07:47 AM   #9
Moderatore
 
L'avatar di Killik
 
Registrato dal: Jan 2012
residenza: Verona e Mosca (Russia)
Messaggi: 3,079
Killik inizia ad ingranare.
predefinito

Oli, non parliamo di sesso, ma di genere.
E ci possiamo confrontare all'infinito: IL vascello, LA nave, LA barca, IL natante, ecc. ecc.

Sent from my GT-I9082 using Forum mobile app
__________________
Sezione maestra
Galeone
Santa Maria
Killik non  in linea   Rispondi quotando
Vecchio 22-04-14, 12:18 AM   #10
Utente Junior
 
L'avatar di Stephen Maturin
 
Registrato dal: Nov 2012
Messaggi: 65
Stephen Maturin  un newbie...
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Killik Visualizza il messaggio
Trink, ship in inglese non neutro. semplicemente un "noun", sostantivo.
La lingua inglese non ha differenze di genere come le altre lingue europee. Anche se, a dire il vero, quando si riferiscono ad una nave gli inglesi usano sempre "she"

Sent from my GT-I9082 using Forum mobile app
Il saggio Killik come sempre ha ragione da vendere.
I figli della "perfida Albione" (cit.) usano il pronome "she" per le imbarcazioni di qualunque tipo.
A tale proposito si veggano i risultati della ricerca su gogl (cit. ) usando la seguente chiave "Why is a boat called a she" o similari ("Why are boats called she" oppure "Why are ships referred to as she").

I motivi pi ricorrenti sono:
- tradizionalmente hanno nomi femminili
- portano, proteggono e fanno uscire dal loro ventre il "carico" di merci o di persone come le madri con i figli quando partoriscono
- perch la maggior parte dei proprietari erano uomini
- perch ci vuole un sacco di vernice e lavoro per mantenerle di bell'aspetto
- perch nascondono le parti basse... sotto la superficie dell'acqua
Ma la spiegazione pi plausibile che in tutte le lingue indo-europee, le imbarcazioni sono di genere femminile e in inglese la parola nave non ha preso il genere neutro ma ha mantenuto l'originale femminile.

Su una cosa per mastro Killik falla... l'inglese ha le differenze di genere eccome! Maschile, femminile e neutro. Semmai a noi ne manca una in quanto non abbiamo il neutro
Saluti.
Stephen Maturin non  in linea   Rispondi quotando
Rispondi

Strumenti della discussione

Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG attivo
il codice HTML disattivato
Trackbacks are attivo
Pingbacks are attivo
Refbacks are disattivato



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 11:06 PM.


Chi Siamo | Pubblicit | Scambio banner | Disclaimer | Regolamento | P.IVA 00319251203
Disponibile su App Store Disponibile su Google Play