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Vecchio 19-03-15, 09:38 PM   #31
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Tempo fa la Sergal aveva un kit in catalogo del Great Harry.
Io ho i disegni e sto cercando di costruirlo, ma che fatica.
bert
Questo che hai postato non è il Henry Grace a Dieu o il Great Harry, si tratta del Saint Michel scozzese.

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Vecchio 20-03-15, 04:42 PM   #32
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Queste immagini e descrizioni sono prese da wikipedia?
Non tutte, il quadro della Mary Rose è una ricerca da Wikipedia, il resto è in vari libri; Velieri dal 1200 ad oggi; La nave nei secoli; Storia della nave, e altri che ho in cantina.
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Vecchio 21-03-15, 04:41 PM   #33
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Questo che hai postato non è il Henry Grace a Dieu o il Great Harry, si tratta del Saint Michel scozzese.
La foto che ho postato è quella che c'era nel catalogo Sergal di qualche secolo fa ed è quella che c'è sul faldone originale della Sergal che io ho comprato qualche secolo fa, se poi la Sergal ha sbagliato il nome, ok.
In molti siti però ci sono disegni e riproduzioni del Great Harry (così lo chiamano) che assomigliano da matti a quello della Sergal (vedi allegati).
Comunque che sia il Great Harry o il Saint Michel scozzese ho iniziato a farlo, quando l'avrò finito deciderò che nome dargli.
bert
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Mary Rose e Geeat Henry-b802129.jpg   Mary Rose e Geeat Henry-great-20harry.jpg   Mary Rose e Geeat Henry-great-harry-ship.jpg  

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Vecchio 23-03-15, 09:49 PM   #34
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La foto che ho postato è quella che c'era nel catalogo Sergal di qualche secolo fa ed è quella che c'è sul faldone originale della Sergal che io ho comprato qualche secolo fa, se poi la Sergal ha sbagliato il nome, ok.
In molti siti però ci sono disegni e riproduzioni del Great Harry (così lo chiamano) che assomigliano da matti a quello della Sergal (vedi allegati).
Comunque che sia il Great Harry o il Saint Michel scozzese ho iniziato a farlo, quando l'avrò finito deciderò che nome dargli.
bert
E' facile confondersi perché le due navi sono praticamente uguali, infatti quando Enrico VIII seppe dell' esistenza del Saint Michael scozzese ne volle una uguale, però la sua aveva le vele molto decorate. Scusa ma forse hai ragione perché nel libro "L' arte del modellismo navale" di Guy Williams il modello d' epoca del Saint Michael è in legno scuro, mentre lo Henry Grace a Dieu è in legno chiaro come quello da te posto. La nave fu poi modificata e rinominata Great Harry. Mi pare che nel post ci siano le immagini delle due versioni. Comunque procedi pure, se la fai in noce medio o altro legno chiaro è lo Henry Grace a Dieu (poi Great Harry) invece se lo fai in legno mansonia scuro o lo scurisci puoi chiamarlo Saint Michael (però non esistono le bandiere scozzesi dell' epoca)
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Vecchio 23-03-15, 09:55 PM   #35
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E' facile confondersi perché le due navi sono praticamente uguali, infatti quando Enrico VIII seppe dell' esistenza del Saint Michael scozzese ne volle una uguale, però la sua aveva le vele molto decorate. Scusa ma forse hai ragione perché nel libro "L' arte del modellismo navale" di Guy Williams il modello d' epoca del Saint Michael è in legno scuro, mentre lo Henry Grace a Dieu è in legno chiaro come quello da te posto. La nave fu poi modificata e rinominata Great Harry. Mi pare che nel post ci siano le immagini delle due versioni. Comunque procedi pure, se la fai in noce medio o altro legno chiaro è lo Henry Grace a Dieu (poi Great Harry) invece se lo fai in legno mansonia scuro o lo scurisci puoi chiamarlo Saint Michael (però non esistono le bandiere scozzesi dell' epoca)
Questo è l' Heny Grace a Dieu dopo le modifiche e divenuto Great Harry
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Vecchio 24-03-15, 01:27 PM   #36
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Per ora sono al taglio delle ordinate etc. ma c'è di buono che qualche cosa del kit della sergal è rimasto ancora in vendita: gli scudi e le bandiere fra le altre cose.
Mi dovrò svenare per prendere tutti i cannoni e le colubrine previste nel progetto.
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Vecchio 24-03-15, 04:50 PM   #37
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Per ora sono al taglio delle ordinate etc. ma c'è di buono che qualche cosa del kit della sergal è rimasto ancora in vendita: gli scudi e le bandiere fra le altre cose.
Mi dovrò svenare per prendere tutti i cannoni e le colubrine previste nel progetto.
Ti chiedo scusa ma tu avevi perfettamente ragione, controllando attentamente le foto nel libro il Michael scozzese aveva solo vele latine alla mezzana e al bonaventura mentre il Great Harry (o Henry Grace a Dieu ) aveva anche "FRECCE", cioè altre vele latine sopra alla mezzana e anche sopra al bonaventura, perciò tu avevi ragione, scusami ancora ma ho smesso da anni di fare modelli proprio perché mi è calata la vista. I cannoni non dovrebbero essere molti, le "100 bocche da fuoco" di cui era dotato erano piccoli falconetti, spingarde, non so se costano come i veri cannoni completi di affusto.
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Vecchio 24-03-15, 05:00 PM   #38
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Ti chiedo scusa ma tu avevi perfettamente ragione, controllando attentamente le foto nel libro il Michael scozzese aveva solo vele latine alla mezzana e al bonaventura mentre il Great Harry (o Henry Grace a Dieu ) aveva anche "FRECCE", cioè altre vele latine sopra alla mezzana e anche sopra al bonaventura, perciò tu avevi ragione, scusami ancora ma ho smesso da anni di fare modelli proprio perché mi è calata la vista. I cannoni non dovrebbero essere molti, le "100 bocche da fuoco" di cui era dotato erano piccoli falconetti, spingarde, non so se costano come i veri cannoni completi di affusto.
Nella foto del modello Sergal i veri cannoni sono 24, gli altri sono spingarde, certo il numero è elevato, cerca la ditta che le produce a minor prezzo o qualche occasione nei mercatini di modellismo su internet.
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Vecchio 25-03-15, 02:18 PM   #39
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Il prezzo migliore che ho trovato per le spingarde è ben 1,80 € l'una. Se conti che ce ne sono circa un centinaio ...
Per quanto riguarda i cannoni (sempre nel modello Sergal) sono più di 24, vedi tavola allegata.
Mi sa che quando comincio a montare il tutto ti chiederò dei consigli, sei troppo informato per lasciar perdere.
ciao
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Vecchio 25-03-15, 04:30 PM   #40
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Il prezzo migliore che ho trovato per le spingarde è ben 1,80 € l'una. Se conti che ce ne sono circa un centinaio ...
Per quanto riguarda i cannoni (sempre nel modello Sergal) sono più di 24, vedi tavola allegata.
Mi sa che quando comincio a montare il tutto ti chiederò dei consigli, sei troppo informato per lasciar perdere.
ciao
Il libro che ne parla nei dati indica 21 cannoni, dall' altro lato vi era il "focone" della cucina, la Sergal ne ha messi di più per bellezza ma puoi limitare il numero. Certo che però restano sempre un centinaio di spingarde, falconetti, un bel numero!! (e un bel costo)
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Vecchio 25-03-15, 05:33 PM   #41
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Il libro che ne parla nei dati indica 21 cannoni, dall' altro lato vi era il "focone" della cucina, la Sergal ne ha messi di più per bellezza ma puoi limitare il numero. Certo che però restano sempre un centinaio di spingarde, falconetti, un bel numero!! (e un bel costo)
A questo punto puoi fare colonnine con un quadrello, una tacca di testa, tagliare stuzzicadenti e incolla, dipingere in grigio-ferro, sembreranno spingarde su sostegno. Se qualcuno dice qualcosa digli che paghi lui 130 spingarde a 1,80 l' una!! (ma ho visto che il prezzo delle ditte varia da 2,20 a 2,50, come veri cannoni!)
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Vecchio 26-03-15, 10:51 AM   #42
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Ok, ma hai visto come sono fatte bene le spingarde della Amati?
Piuttosto, se mai decidessi di comprarle (di tempo ne ho, ora che arrivo a montare le spingarde) visto che ce ne sono di due tipi (22 e 32 mm) quale sarebbe meglio usare ? E magari usarle tutte e due, in basso le 32 e più in alto le 22 ? Il problema è che io non so che dimensioni reali avessero le spingarde in quell'epoca, perchè basterebbe applicare la scala 1:78 (così dice la Sergal) e avrei risolto il problema.
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Vecchio 26-03-15, 11:22 AM   #43
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Ok, ma hai visto come sono fatte bene le spingarde della Amati?
Piuttosto, se mai decidessi di comprarle (di tempo ne ho, ora che arrivo a montare le spingarde) visto che ce ne sono di due tipi (22 e 32 mm) quale sarebbe meglio usare ? E magari usarle tutte e due, in basso le 32 e più in alto le 22 ? Il problema è che io non so che dimensioni reali avessero le spingarde in quell'epoca, perchè basterebbe applicare la scala 1:78 (così dice la Sergal) e avrei risolto il problema.
Se intendi queste sono l' ideale, buona anche l' idea di mettere quelle da 32 sotto e quelle da 22 sopra. Le chiamano colubrine ma sono spingarde, la colubrina era un cannone leggero, fino a 18 libbre, mentre i calibri maggiori, da 24 lbs e oltre, erano i veri cannoni.
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Vecchio 26-03-15, 11:24 AM   #44
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Se intendi queste sono l' ideale, buona anche l' idea di mettere quelle da 32 sotto e quelle da 22 sopra. Le chiamano colubrine ma sono spingarde, la colubrina era un cannone leggero, fino a 18 libbre, mentre i calibri maggiori, da 24 lbs e oltre, erano i veri cannoni.
Anche queste della Mantua andrebbero bene negli ultimi piani di cassero e castello, ma il prezzo è eccessivo!!
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Vecchio 26-03-15, 11:48 AM   #45
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Anche queste della Mantua andrebbero bene negli ultimi piani di cassero e castello, ma il prezzo è eccessivo!!
Purtroppo non puoi badare alla scala perché queste spingarde sono fatte per navi di piccole dimensioni, come caravelle, portate in grande scala per mostrare dettagli e armi. Una colubrina leggera da 6 libbre (mezza colubrina) che era già un cannone su carrello, aveva una canna di oltre un metro e mezzo, spingarde e falconetti, in genere su forcelle, erano più piccoli. Purtroppo devi prendere quello che c' è, rimarranno all' interno e sarà visibile solo la canna che essendo più piccola di quella dei cannoni non stona. Altrimenti dovresti fare un modello di oltre 2 metri per avere le armi in giusta proporzione!
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