[OT] considerazioni personali e scuse

[bootsy]

Originariamente inviata da bootsy

Ragionandoci però, trovo giusto che se ora qualcuno trova l'entusiasmo giusto per portarla avanti, nonostante gli ammonimenti degli altri, possa provare a fare quello che abbiamo fatto noi. Sperando solo che non venga stravolta troppo...

L'ho scritto, l'ho scritto Giuseppe... è che siamo un po' gelosi, ecco tutto.
Sperando che non stravolgiate MT del tutto Eheheh...

[dany1980]

ciao a tutti... io non sono molto tempo che sono registrato ed è da poco che ho incominciato a postare dei wip.. io non penso di essere ne alle prime armi ne tantomeno un mago da saper fare tutto alla perfezione..
io prima di incominciare a postare un wip ci ho pensato parecchio e serve principalmente per imparare a crescere e aggiungere sempre più dettaglio ai modelli sopratutto grazie a chi commenta ed è più esperto di me.. il mio primo modello l'ho fatto a 13 anni poi per motivi di tempo e voglia ho smesso per qualche tempo e ho ricominciato solo 3 anni fa a riprendere a fare modelli ma è come se avessi cominciato da zero di nuovo.. se vi faccio vedere i lavori di 3 anni fa (e non lo faccio perchè sono fatti molto male e in fretta) e vedete quelli che ho postato, grazie a quello che ho imparato dai vari wip, sono molto diversi e aggiungo sempre dettagli in più ogni nuovo modello che faccio.. adesso ho incominciato ad usare anche l'aerografo , e per farlo bene ce ne vuole perchè non siamo tutti dei maghi, mettere carbonio e aggiungere cablaggi delle centraline.. ma questo non l'ho fatto subito perchè ci vuole tempo e pazienza per arrivare a certi livelli.. le critiche ci vogliono come anche i complimenti ma quello che non va bene è fare dei complimenti solo per non demoralizzare l'autore del modello ( ho visto dei wip con modelli montati male con decal addirittura rotte o messe male e dire 'bravo ti è venuto bene alla fine e vedo che sei migliorato').. ecco così non va bene perchè non si riesce a capire dove si sbaglia e visto che si ricevono complimenti allora uno pensa che fa bene.. è la cosa più sbagliata che ci sia perchè molte volte , in questo campo soprattutto, fanno meglio le critiche anche pesanti piuttosto che i complimenti e così si capisce dove si sbaglia..
per quanto riguarda l'interesse chiaramente ci possono essere dei modelli che magari interessano meno e altri di più.. io per esempio nel wip della subaru del 98 ho avuto poche risposte ma ho quasi finito il modello lo stesso.. probabile che se ne sono viste tante e magari l'interesse non può essere altissimo.. magari avessi scelto un altro modello (come quello della mustang che sicuramente è stato visitato molto di più pur essendo solo all' inizio) avrei riscosso più successo..
qua siamo tutti per imparare e chi ne sa di più dovrebbe aiutare con le critiche e i consigli i meno esperti..
purtroppo c'è a chi le critiche non piacciono e se ne va oppure c'è chi ne sa meno di zero (perchè ha appena iniziato) e si permette di dare dei consigli sui montaggi a gente magari con più esperienza...
spero che si abbia più tempo per fare modelli che per le chiacchere (ci sono dei wip con molte pagine ma le foto sono ben poche)
purtroppo in questo periodo non aggiorno molto i wip aperti perchè quando arrivo a casa dal lavoro è già buio e non riesco a verniciare finchè non farò una cabina interna quindi aspetto domani che sarò in ferie per ultimare i 2 wip in sospeso (focus e subaru)..
ci vorrebbe solo un pò di umiltà agli ultimi arrivati verso chi ne sa più di loro e non pensare di essere bravi o raggiungere tali risultati dopo un paio di modelli.. io ne ho fatti a decine e sono ancora lontanto da certi livelli di bravura che si vedono qua sul forum

[scapin]

Voglio dire la mia sulla questione. Secondo me ognuno di noi (sia i primi che gli ultimi arrivati) dovrebbe fare un bagno di umiltà prima di giudicare gli altri in maniera così recisa e spietata, anche paragonando quelle 4 caxxate che facciamo a personaggi come Devodier o a ScratchBuilt del forum americano (i primi che mi vengono in mente) e considerato che nessuno "nasce imparato". Devo ammettere che anche a me ogni tanto dà fastidio che qualcuno che sta cominciando solo adesso si metta a dare consigli manco fosse un veterano, ma c'è da dire che spesso è la giovane età a rendere questi utenti così frettolosi. Bisognerebbe dare un po' di fiducia ai giovani perché non è detto che non venga fuori qualche buona leva, basta vedere cosa combina uno di nome Disca che a 20 anni ha una mano notevole. In ogni caso tutti hanno dei margini di miglioramento, persino io sono migliorato in questi 3 anni di permanenza nel forum. Se proprio volete vi metto il link del topic che aprii all'epoca e poi giudicate voi se non ho fatto dei progressi: [AUTO] Tamiya Subaru Impreza WRC 2002, scala 1:24
Considerate che diedi il trasparente sui vetri!
Tutto questo per dire che dare fiducia e vedere cosa verrà fuori non costa nulla... chi vivrà vedrà...

[ale]

vedo che cmq il mio intervento ha smosso un po gli animi, bene

premetto che anche io non sono un mago del modellismo, ho fatto le mie cappelle e vorrei dire che i miei ultimi modelli son migliorati, ma per svariati motivi, non smodello da quasi 2 anni...la vogla c'è, ma tra tempo mancante e altre cose, ormai la costanza del modellare è scemata.

ho letto per bene quel che avete scritto, e concordo piu o meno con tutti, non sto a citare sennò finisco che scrivo la divina commedia.

forse, sapete cosa, per un "anziano" (ansiano un cazzo, ho solo 32 anni) l'ambiente ora del forum, pare un po asettico, non so come dire, forse un po piu distaccato, ma magari è solo la mia impressione dopo mesi che nn frequento piu il forum...

forse manca quella smania che avevamo noi senior, dell'interesse alle news, quando venivano pubblicate su qualche sito japan le nuove uscite si facevano pagine e pagine di commenti anche solo su una foto di un ipotetico modello di nuova uscita...l'esempio che ho davanti agli occhi, tanto per citarne uno, è la nuova uscita da parte di tamiya della RedBull di F1...CASSO, ma nn interessa a nessuno????

cmq, piano piano, spero di rientrare nel forum a regime, anche xche qualche modello iniziato e mai finito, prima o poi vedrà la luce....(forse)...

mi sento molto come i vecchietti del bar, nell'angolo con il loro toscano, bicchiere di vino che bestemmiano e guardano le nuove generazioni che avanzano.

[scapin]

Originariamente inviata da Giuseppe99

Vorrei fare anche un appunto ai neofiti:
Se ricevete delle critiche non demoralizzatevi. Ricordate che di tempo per fare esperienza ne avete! Prendete la critica come un aiuto! In fondo stiamo parlando di "pezzi di plastica" non di lastre di oro e platino. Un' ultima cosa: le critiche invece di lasciarle perdere, segnatevele da qualche parte così nel modello seguente non commetterete gli stessi errori

Con questo non voglio criticare nessuno. Sul fatto dell'abbassare la cresta non intendo nessun utente ma parlo in generale

Ecco, mi riferivo proprio a questo. Hai ragione in fondo, ma non mi pare che tu sia l'utente giusto per considerazioni di questo tenore. Parli come se avessi 20 anni di modellismo alle spalle... probabilmente è questo tuo modo di fare che dà fastidio... penso che nel tuo caso l'entusiasmo e l'età spieghi molte cose...

[gionc]

Te Giuseppe hai bisogno di darti una regolata, ti dai mazzate nelle palle da solo: nell'incertezza dopo una decina di secondi di riscaldamento del cervello puoi sempre far a meno di scrivere. Più di uno si è espresso chiaramente, anche io, quando hai creato il topic su MT, ed in ogni caso il "vigliacchi" è completamente fuori luogo, dopodichè non leggi per intero i messaggi. Animo: meno tempo a cazzeggiare sul forum e più modellismo: la credibilità te la devi guadagnare e non la puoi pretendere da nessuno.
Voi farete cosa ugualmente, te hai bisogno dell'appoggio di tutti qui, altrimenti sarai costretto a pubblicare le tue cosine, che di sicuro tra qualche anno saranno meritevoli di pubblicazione, io te lo auguro.

[ale]

Originariamente inviata da Giuseppe99

veramente hanno aperto una discussione e ne hanno parlato... Per io aspetto foto di modelli così almeno ci possiamo "conoscere" attraverso la passione che ci accomuna

basta cercare online...
http://www.automotiveforums.com/vbul....php?t=1084575

e fidati, che tempo addietro, quando il modello nuovo arrivava nelle mani "nostre" già si sapeva come montarlo, pregi e difetti

[gionc]

Originariamente inviata da ale

basta cercare online...
http://www.automotiveforums.com/vbul....php?t=1084575

e fidati, che tempo addietro, quando il modello nuovo arrivava nelle mani "nostre" già si sapeva come montarlo, pregi e difetti

Cmq vecio, il fatto che torni/rai è una bella notizia che non ci può che rallegrare, certo è che non ti puoi presentare senza una cassa di birra

[ale]

alla fine, arrivo dopo un anno, e va che casino che tiro fuori

cmq, per modeltribe, ha ragione Bootsy....forse siamo solo un po gelosi...ma se va in mani migliori delle nostre ben venga sia chiaro...ma chiunque ne prenda le redini, sappia fin d'ora che ci saranno onori e oneri...

[ale]

Originariamente inviata da gionc

Cmq vecio, il fatto che torni/rai è una bella notizia che non ci può che rallegrare, certo è che non ti puoi presentare senza una cassa di birra

VA BENE???

[gionc]

Originariamente inviata da ale

alla fine, arrivo dopo un anno, e va che casino che tiro fuori

cmq, per modeltribe, ha ragione Bootsy....forse siamo solo un po gelosi...ma se va in mani migliori delle nostre ben venga sia chiaro...ma chiunque ne prenda le redini, sappia fin d'ora che ci saranno onori e oneri...

Io gli ho scritto la stessa cosa pressapoco, con la testa, tempo fa: non ti nascondo che il cuore sotto sanguinava un poco tanto da far girare l'armamentario ancora sotto: avesse proposto R40 di prendere in mano MT mi sarei prostituito per accapparrarmi il miti co #1 per primo: ieri mi sono sfogliato dei numeri: vi e in parte mi faccio ancora i complimenti: non sempre ma molto spesso i contenuti erano molto al di sopra dei magazines a pagamento, a mio gusto (vorrei vedere) la grafica e l'impaginazione top notch: in sintesi si poteva perfino vendere. L'onere maggiore non sarà la costanza, sarà accontentare dei palati abituati bene: nessuno godrà se fanno una cagata e auguro a loro di ricevere il supporto di tutto il forum quanto a contenuti, lasciamoli fare...

Quanto al dinamico: non ho preconcetti, ho fatto anni di dinamico, ma ho i miei grossi dubbi che le due cose funzionino assieme: lo si vede dalla quasi assoluta impermeabilità delle sezioni: es. a voi qui presenti quanto pensate che vi interessi un'articolo sul dinamico? Tanto vale che si facciano una testata dedicata, così possono pure inventarsi il nome

Cmq: ripeto, staremo a vedere: vuoi vedere che ci stupiscono...

[gionc]

Originariamente inviata da ale

VA BENE???

non avevo dubbi che su fig@ e birr@ potevo contare sul tuo buon gusto

[riccardozanelli]

Io è un sacco che non scrivo sul Forum vuoi per mancanza di tempo vuoi per mancanza di voglia, eppure continuo a modellare con il medesimo entusiasmo del 2005.
L'interesse verso i lavori pubblicati è sceso notevolmente, ma non per colpa degli utenti o della qualità dei lavori, dipende dal fatto che oggi chiunque ha a disposizione tutto cio che serve per fare un modello perfettamente dettagliato.
Si è perso lo spirito originario del modellismo, quello per cui smontavi qualsiasi cosa per vedere se c'era un pezzo che potesse tornare utile ad un modello.
Mi ricordo ancora quando passavamo giornate per trovare un modo realistico per fare i connettori delle centraline, oppure quando avevamo comprato centinaia di rod esagonali da forare per fare i raccordi areonautici, con tanto di tutorial.
Roba che serviva un pomeriggio per farne uno.
Oggi c'è tutto on line bello e pronto, nessuna inventiva, nessuna sperimentazione, nessun colpo di genio, nessun confronto per migliorare un idea = nessun interesse.

Una volta se facevi una Peugeot 206 in cui mettevi le cinture fatte con le fotoincisioni, le decal carbonio, le antenne sakatsu e la griglia con il logo 206 verniciato invece che a decal facevi 20 pagine di post tutti di idee domande suggerimenti...
Oggi se non monti un Hiro full detail sei un modellista di serie B e non ti caga nessuno.
Da "modellisti" stiamo diventando "montatori".

La nuova frontiera del modellismo è la stampa 3D o il CNC. Una stampante 3D costa 900 euro, tra un anno ne verra 300, cosi non servirà piu neanche il manico nel costruirsi un pezzo.
Stiamo passando da un modellismo "contadino" alla Cavicchi (foglio di plasticard, stucco e tanto manico per intenderci) a quello " tecnologico" del russo di AF (prototipazione e CNC).
Questo nuovo modellismo mi affascina perchè ha potenzialità immense, ma lo trovo piu asettico, meno passionale e meno personale.
Gionc, tu che hai intrapreso questa strada per primo che ne pensi?

[dany1980]

Originariamente inviata da scapin

Ecco, mi riferivo proprio a questo. Hai ragione in fondo, ma non mi pare che tu sia l'utente giusto per considerazioni di questo tenore. Parli come se avessi 20 anni di modellismo alle spalle... probabilmente è questo tuo modo di fare che dà fastidio... penso che nel tuo caso l'entusiasmo e l'età spieghi molte cose...

hai perfettamente ragione ma il più delle volte io me ne sto zitto perchè forse nel settore delle barche in legno sarà anche abbastanza bravo ma nel modellismo in plastica ha ancora una vita da imparare e da già consigli su come montare i modelli che ne ha visti 2 in croce.. non mi azzardo io a dare simili consigli che sono 15 anni che faccio modelli...
bene o male ne avrò montati una trentina ma solo nell' ultimo periodo mi sono messo veramente con la voltontà di creare un modello ben fatto e cercare di migliorare costantemente grazie anche all' aiuto di molti wip dei più bravi.. non mi sarei mai azzardato ad iniziare un modello come la suzuki della hiro se non avessi visto certi lavori e purtroppo ho dovuto metterlo da parte perchè non è un lavoro semplice e tiene impegnato parecchio, ma in questo periodo voglio cercare di fare più modelli possibili e voglio riprenderlo quando veramente avrò la mano necessaria per tirare fuori un bel modello come quello di mike altrimenti è lavoro (e sopratutto soldi) sprecato..
io sono convinto che le critiche pesanti servano molto e sopratutto a quelli che hanno appena inziato perchè altrimenti non capiranno mai dove sbagliano (e non c'entra avere 13 o 30 anni, se uno ha la pazienza di ascoltare e l' umiltà di apprendere da quelli che ne sanno di più allora farà molta strada altrimenti è meglio che lasci perdere).. oh chiaro, mi ci metto anch'io tra questi perchè montare 30 modelli non vuol dire essere capaci di farlo ma se uno ha la capacità di migliorarsi passo dopo passo allora potrà dire di averci almeno provato a diventare un ottimo modellista.. io non c'è l'ho con giuseppe ma ogni tanto ha un atteggiamento che non piace (e non solo a me da quello che ho capito) e dopo aver visto come ha posato alcune decal della porsche e avergli sentito dire che non ha avuto grossi problemi nel farlo beh, mi sembra molto presuntuoso (ma lo posso capire visto che è preso molto dall 'inizio del modellismo plastico).. cavolo, sul paraurti davanti ci sono dei rattoppi mostruosi (e non ho osato dire niente sul wip perchè ogni volta che ci provo a dire qualcosa vengo sempre bastonato e non riesce mai a capire fino in fondo le critiche che gli si fanno ma è per il suo bene, a me sinceramente importa poco quello che fa e se gli piacciono come sono venuti i suoi modelli amen.. contento lui, contenti tutti quanti) e bisognerebbe avere il giudizio nel dire che non sono venute molto bene invece del contrario.. io la vedo così, se metto anche una sola decal storta non sono contento e non posso dire che il lavoro è fatto bene e non ho avuto problemi.. al max posso dire che meglio di così non riesco..
detto questo non voglio aprire una discussione (come è già successo) con lui e se riuscirà a capire le critiche e dare meno consigli su un mondo che fino adesso non ha mai visto (deve fare solo pratica e imparare le diverse tecniche di montaggio e verniciatura che tra l'altro nemmeno io le so tutte dopo la pratica che ho fatto in questi anni) sarà già un passo avanti..
alla fine sono sicuro che non capirà fino in fondo anche questo mio intervento ma spero che se lo legga molto bene come quelli che gli sono stati scritti prima del mio..

[gionc]

Originariamente inviata da riccardozanelli

Gionc, tu che hai intrapreso questa strada per primo che ne pensi?

Ciao socio, intanto è sempre un piacere leggerti.

Non so: è difficile, è una gran rottura di maroni perchè a me fa schifo disegnare in 3D, lo devo fare per lavoro ma fosse per me disegnerei a matita, ancora. Quindi la mia è una risposta molto soggettiva: oggettivamente io son bravo col 3D perchè nel lavoro ho avuto la necessità di portarmi ad uno standard di difficoltà notevole, per pura concorrenza/valore aggiunto: però ripeto.. mi fa cagare mettermi davanti al computer invece che all'aerografo, è la stessa differenza che c'è tra lavoro e hobby: non per tutti deve essere così.

Però ti confesso, Ricky, che quando vedi che la tua idea>3D ce l'hai solidificata in mano, e ora ce l'hai ad una qualità da stampo Tamiya, beh l'emozione è grande, il lavoro è ripagato.

Io dubito che in tempi brevi si possa portarsi a casa una macchina da prototipazione col costo di un tornio (700-1000 eur) e la definizione di cui necessitiamo: cioè di un pezzo finito pronto da verniciare, ad ora i costi per una qualità alta non sono bassi, però sono accessibili i costi dei services ora.