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sebastian paul 16-10-08 11:11 AM

Albatros innanzitutto ringrazio te e tutti quelli che hanno portato il loro consiglio insieme alla loro perplessità..forse sono io che nn sono riuscito a farmi capire..infondo è vero non essendoci veri e propri piano il vero progetto finale è nella mia mente, tuttavia le mie domande sono molto semplici ma allo stesso modo complesse...infatti ho cercato e ricercato immagini, progetti e modelli via internet per prendere l'esempio...
OVVIAMENTE SEGUENDO LA SCALA che mi sono preposto il mio problema si fonda su:
se avessi voluto con quelle ordinate, che rivestite del doppio fasciame misurano in lunghezza dalla vetrata di poppa alla prua (bompresso escluso) 45 cm è larga nella parte centrale 10 cm al castello di prua 8cm al cassero più alto 6cm è alta invece al centro 13cm al castello di prua 15cm al cassero (3° ponte superiore...)17cm
in base a queste misure per forza l'altezza delgli alberi deve seguire una proporzione, spesso ricavabile da disegni dei piani o da disegni che riproducono accuratamente la nave...ne ho postati alcuni ma non sono mai stato bravo in matematica e magari qualcuno di voi ci sa fare molto più di me con i numeri...
per esempio nel modello di polacca fatto da rocco e visibile sul sito che mi ha dato alfamodel.it molto probabilmente avrà eseguito alcuni di questi calcoli per la costruzione dell'alberatura..e ancora molto spesso per navi si questo genere, ovvero un mistico o una polacca le quali presentavano una combinazione di vele latine e quadre vi sono svariati modelli da seguire...
anche nella costruzione di un modello di fantasia (e io in realtà ne ho fatti già due che fotograferò e documenterò appena ricomprerò la digitale che mi è stata rubata) uno deve ispirarsi a dei piani, che io vi postato nel primo e secondo post di questa conversazione...

altri problemi oltre a quelli della dimensione sono sempre nella ricerca delle fonti, molto spesso in modelli storici, anche di periodi vicini (ad esempio sciabecchi contemporanei d'età ma di diversa fabbricazione, ad esempio francese o veneziano) nella creazione di vele latine vi è una completa diversità, soprattutto nell'alberatura e nel sartiame..uno dei punti che mi da più perplessità...dovendo appunto comprare bogotte e corde per realizzarlo..
alcune presentano solo 3 o 4 sartie per lato, senza le griselle...altre ancora ne propongono 5 o addirittura 6 con le griselle....altre mostrano una piccola coffa a cesta all'estremità dell'albero altre una crocetta
capisco nelle navi a vele quadre dove le sartie servivano necessariamente per raggiungere i pennoni nel caso ci fosse da terzarolare o spiegare le vele...
molto spesso le fonti sono varie e bisogna seguire una linea o si rischia di perdersi...

QUINDI chiedo a voi con più esperienza, magari in vele latine, ho visto che alcuni di voi hanno creato sciabecchi, saettie, polacche...ho allegato immagini sia della chiglia del mio veliero sia delle immagini a cui vorrei ispirarmi..ho cercato di circoscrivere il tutto ad un determinato periodo storico, ho cercato di seguire una scala comprando anche le sovrastrutture per renderla la più uniforme possibile...ho preso misure, ho fatto miei disegni...
ma come sempre uno non deve sentirsi maestro ma deve sempre essere capace di chiedere consigli, aiuti e deve soprattutto saper ascoltare e carpire i segreti del'esperinza...

detto questo chiedo ad albatros, a francis drake ad ammiraglio a redhak di criticarmi pure quantoe come vorrete, ma che queste critiche siano costruttive sia per me che per il mio modello..vi riallego un altra volta immagini che mi hanno convinto a procedere in un certo modo...e vi ringrazio davvero tanto

Sebastian

sebastian paul 16-10-08 11:12 AM

ho letto ora il post di francisdrake...grazie è proprio questo uno dei consigli costruttivi che intendevo...!!!!GRAXIE

sebastian paul 16-10-08 11:21 AM

4 allegato(i)
ps. cmq appena ultimerò questa vorrei inziare la marseille della mamoli..almeno con progetti e tutto non vi farò sclerare ancora!

AMMIRAGLIO 16-10-08 04:09 PM

Quote:

Originariamente inviata da sebastian paul (Messaggio 502354)
ps. cmq appena ultimerò questa vorrei inziare la marseille della mamoli..almeno con progetti e tutto non vi farò sclerare ancora!

Ciao Sebastian

Dici di voler cominciare la Marseille, auguri quindi!
Ma quelle che hai postato tu sono delle Polacche :hmm:
La Marseille è questa

Ciao Roccohttp://img511.imageshack.us/img511/5...rseilleax9.jpg

francisdrake 16-10-08 05:43 PM

sono polacche e quella di mezzo mi pare di conoscerla bene, non ce ne sono tante con quegli ormeggi...se è lei, allora dal vivo non è niente male. per curiosità, dove hai preso la foto?
FD

sebastian paul 16-10-08 05:54 PM

ragazzi mi sa che c'è stato un misunderstundign..o meglio un qui pro quo..eheheh
la MARSEILLE è un mio "sogno" nel cassetto che spero di portare avanti una volta ultimata la mia polacca!!!

cmq le immagini francis le ho trovate qua e la da internet..l'hai forse fatta tu????
hihihi se è così devi mandarmi qualche foto più dettagliata...è davvero bellissima..ma solo 1 domanda....ma come mai sull'albero di maestra non c'è alcuna coffa? io ne ho presa una dela corel che ho trovato a 1.81€ molto carina...sai la classica coffa da galeone e secondo me ci starebbe davvero bene vista la struttura della chiglia..

cmq AMMIRAGLIO tranquillo so riconoscere una goletta dalle strutture leggiadre e veloci della marseille, e citando la sua descrizione...

"Armata di 24 cannoni da 3 libbre montati su di uno speciale affusto fissato alla murata e 2 cannoni di ritirata dello stesso calibro. Caratteristici sono i 2 cannoni da 6 libbre in caccia dotati di un affusto senza ruote ma scorrevole su una speciale guida libera di ruotare di 180 gradi. Adibita a nave scuola cannonieri."

mi piacciono e mi intrigano davvero tanto tutti quei piccoli cannoncini..MA è UN IMPRESA CHE SPERO DI INIZIARE DOPO IL MIO COMPLEANNO.. quindi a gennaio..ho ancora 4 mesi x finire la mia polacca di fantasia..e spero che con dei bravi maestri come voi.......

non so come ringraziarvi del supporto!!!

francisdrake 16-10-08 06:30 PM

Perchè non c'è la coffa? guarda bene com'è fatto l'albero di maestra... ;-)
FD

sebastian paul 16-10-08 07:09 PM

4 allegato(i)
Dopo le critiche che in tanti mi avete fatto credo proprio di stare facendo una baggianata quindi.....ormai me lo state dicendo in tanti!!!!!!....bene allora sapreste suggerirmi una velatura + adeguata?? mandatemi foto, disegni, spunti consigli..AIUTATEMI...sono arrivato all'alberatura...
la chiglia è la solita che posto in giro, con la murata dei cannoni bianchi a cui ho aggiunto degli sportelli rossi, il cassero è oro e azzurro...

dai datemi una mano!!!!!!sono ad un punto morto....

ti allego di nuovo le foto

http://www.modellismo.net/forum/blog...-presento.html

magari potrei orientarmi verso un alberatura del genere
(immagini che ho trovato via intenet)


NOTA BENE
le ultime due sono di nuovo il mio modello...x farvi capire bene la struttura

boden 17-10-08 04:11 PM

2 allegato(i)
ciao innanzitutto e scusa per il ritardo nel salutarti, purtroppo non ho molto tempo da passare nel forum e questo mi spiace.
da quello che ho visto potresti adattare con qualche piccola modifica la tua costruzione ad una nave tipo Galeone spagnolo.
ho scannerizzato un paio di immagini da un libro sulla pirateria che potrebbero esserti di aiuto.
vedi tu e prenditela con calma, la fretta fà sempre grossi danni.
ciao

drake1500 17-10-08 07:10 PM

Quote:

Originariamente inviata da sebastian paul (Messaggio 502508)
...

dai datemi una mano!!!!!!sono ad un punto morto....

ti allego di nuovo le foto

http://www.modellismo.net/forum/blog...-presento.html

magari potrei orientarmi verso un alberatura del genere
(immagini che ho trovato via intenet)


NOTA BENE
le ultime due sono di nuovo il mio modello...x farvi capire bene la struttura
http://www.modellismo.net/forum/atta...mascone-dr.jpg

la golden hind ... se vuoi prendere spunto da lei, posso mandarti i piani della velatura

sebastian paul 17-10-08 08:08 PM

1 allegato(i)
la mia idea era di fare una velatura mooolto simile...anche se credo che seguirò quella del lusci visto che lo scafo è costruito con le sue ordinate..cmq se me le vuoi mandare ben venga!..graxie mille

redbeard 25-10-08 12:05 AM

7 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da sebastian paul (Messaggio 502354)
ps. cmq appena ultimerò questa vorrei inziare la marseille della mamoli..almeno con progetti e tutto non vi farò sclerare ancora!

Nelle foto postate ho notato una polacca di mia conoscenza che a tutt'oggi, dal 1989, aspetta di essere ultimata.
Questa sera le ho dato una pulita sommaria. Prossimamente posterò foto più "pulite" :ahsisi:

sebastian paul 26-10-08 08:49 PM

ma è tua o è un tuo restauro...mio fratello vorrebbe iniziare in questo campo..abbiamo recuperato graxie ad albatros i piani di costruzione..avrebbe di sicuro l'appoggio dio e di mio padre..con i nostri consigli dal vivo oltre che a quello di tutti voi..

redbeard 27-10-08 10:19 PM

Quote:

Originariamente inviata da sebastian paul (Messaggio 505664)
ma è tua o è un tuo restauro...mio fratello vorrebbe iniziare in questo campo..abbiamo recuperato graxie ad albatros i piani di costruzione..avrebbe di sicuro l'appoggio dio e di mio padre..con i nostri consigli dal vivo oltre che a quello di tutti voi..

è mia, iniziata nel lontano 1989 e poi interrotta e ripresa in più volte e tutt'oggi aspetta di essere finita. Come vedi le cariatidi a poppa non sono del tutto ben fatte, erano le prime. Oggi vado un pò meglio. Il delfino a prora risale a 15 anni fa. Insomma c'è tutta "una vita" in quella nave.
Cosa vuole fare tuo fratello? Iniziare nel campo del modellismo navale? Ha tutte le porte aperte.

sebastian paul 28-10-08 07:05 PM

si..e come ti dicevo oltre ai vostri consigli ha un padre e un fratello modellisti..x i due giganti a poppa però vorrei cimentarmi io con il mio mini trapanino e la lente speciale che ho preso..visibilissima nelle foto del mio cantiere..


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