cannoni couronne

maxdark · 01-04-12, 12:53 PM

ciao ragazzi.. ho intenzione di autocostruirmi i cannoni della couronne 1636 al tornio ma non riesco a trovare da nessuna parte qualche riferimento alle dimensioni dei cannoni... sarà una grande impresa visto che la scala è 1:100 ma voglio riuscirci... ci sono 3 divesi tipi di colubrine credo... dal manuale lusci vedo che ci sono sabordi con 3 diverse misure... non conosco ne le dimensioni dei cannoni ne quanti sono per tipo... grazie in anticipo per le vostre risposte

Killik · 01-04-12, 01:12 PM

L'unico aiuto che ti posso dare è un disegno di un 6 libbre... Forse riesci a ricavarti delle misure, conoscendo le misure del sabordo...

Sulla Couronne c'erano tre tipi di colubrine:
- prima batteria: 32 colubrine da 18 libbre;
- seconda batteria: 24 colubrine da 9 libbre;
- terza batteria: 16 colubrine da 6 libbre

maxdark · 01-04-12, 05:02 PM

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Originariamente inviata da Killik

L'unico aiuto che ti posso dare è un disegno di un 6 libbre... Forse riesci a ricavarti delle misure, conoscendo le misure del sabordo...

Sulla Couronne c'erano tre tipi di colubrine:
- prima batteria: 32 colubrine da 18 libbre;
- seconda batteria: 24 colubrine da 9 libbre;
- terza batteria: 16 colubrine da 6 libbre

capisco ma nei piani lusci non ci sono 72 sabordi... volevo costruire la couronne cercando di rimanere il più possibili fedele all'originale.. la disposizione di queste colubrine qual era??? sul ponte di coperta c'era la prima batteria... su quello sottostante la seconda e la terza... dico bene?? i cannoni più pesanti non dovrebbero essere posizionati più in basso possibile per aiutare a mantere un certo equilibrio???

maxdark · 01-04-12, 05:22 PM

ragazzi.. allora... questa immagine mi dovrebbe dire come dovrei posizionare i vari sabordi sullo scafo.. abbiamo assodato che la couronne ha 72 colubrine in totale di cui:
- prima batteria: 32 colubrine da 18 libbre;
- seconda batteria: 24 colubrine da 9 libbre;
- terza batteria: 16 colubrine da 6 libbre.
ho evidenziato in rosso i 10 sabordi che dovrebbero costituire la prima batteria del ponte di coperta... i 12 sabordi evidenziati in verde dovrebbero costituire la seconda batteria... e 8 blu la terza... per l a seconda e la terza batteria ci troviamo...
i sabordi evidenziati in giallo appartengono alla prima batteria per riuscire a totalizzare il numero 32.. tenendo conto che 8 cannoni sono a poppa e due a prua... i conti tornano.. ma nei modelli visti un po in giro non vedo eseguiti i sabordi evidenziati in giallo... cosa ne pensate voi???

Killik · 01-04-12, 05:38 PM

Non dimenticare che hai anche due sabordi a prua e ben 8 di fuga...

maxdark · 01-04-12, 05:50 PM

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Originariamente inviata da Killik

Non dimenticare che hai anche due sabordi a prua e ben 8 di fuga...

scusami ma cosa intendi per 8 di fuga???

Killik · 01-04-12, 06:25 PM

Quegli otto sabordi che ci sono sullo specchio di poppa...

trinchetto · 01-04-12, 07:25 PM

quelli blu non mi sembrano sabordi ....

JP64 · 01-04-12, 08:32 PM

okkio!!

i cannoni più pesanti e dimaggior calibro vanno sui ponti inferiori, e man mano sono posizionati sui ponti superiori quelli di calibro e peso sempre più leggero.

Quindi la realtà di tutte le navi dell'epoca era esattamente opposta (come disposizione) rispetto a quella che tu stai ipotizzando.

Forse non è il caso che prima ti legga qualche libro di storia e/o architettura navale ? In questo modo riusciresti a capire maggiormente il perchè i vascelli di quel periodo (o anche di periodi antecedenti o successivi) erano fatti come erano fatti :-)

Non è pedanteria... è un invito alla cultura navale.

ciao
Jp

maxdark · 01-04-12, 11:25 PM

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Originariamente inviata da JP64

okkio!!

i cannoni più pesanti e dimaggior calibro vanno sui ponti inferiori, e man mano sono posizionati sui ponti superiori quelli di calibro e peso sempre più leggero.

Quindi la realtà di tutte le navi dell'epoca era esattamente opposta (come disposizione) rispetto a quella che tu stai ipotizzando.

Forse non è il caso che prima ti legga qualche libro di storia e/o architettura navale ? In questo modo riusciresti a capire maggiormente il perchè i vascelli di quel periodo (o anche di periodi antecedenti o successivi) erano fatti come erano fatti :-)

Non è pedanteria... è un invito alla cultura navale.

ciao
Jp

hai pienamente ragione.. puoi consigliarmi qualche libro in particolare per riuscire a capirci qualcosa??

cervotto · 07-02-15, 05:10 PM

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Originariamente inviata da maxdark

hai pienamente ragione.. puoi consigliarmi qualche libro in particolare per riuscire a capirci qualcosa??

Una volta c' era il fascicolo Orizzonte Mare- Vascelli delle Edizioni Bizzarri, lì potevi vedere che la Couronne ha 3 batterie e che quelli che tu hai segnato in BLU' sono in realtà "scoli dell' acqua" perché i cannoni dopo ogni sparo dovevano essere raffreddati con abbondante acqua. Ma la Mantua vi ha messo mezze canne di cannoni (che sarebbero le colubrine da 6 libbre) che invece dovrebbero essere in coperta, dentro castello e cassero. Inoltre il boccaporto è enorme nell' intenzione di mostrare la legatura (trincatura) dei cannoni del ponte inferiore, mentre dovrebbe essere più stretto per lasciare posto alle colubrine da 6 lbs.

cervotto · 14-02-15, 05:42 PM

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Originariamente inviata da cervotto

Una volta c' era il fascicolo Orizzonte Mare- Vascelli delle Edizioni Bizzarri, lì potevi vedere che la Couronne ha 3 batterie e che quelli che tu hai segnato in BLU' sono in realtà "scoli dell' acqua" perché i cannoni dopo ogni sparo dovevano essere raffreddati con abbondante acqua. Ma la Mantua vi ha messo mezze canne di cannoni (che sarebbero le colubrine da 6 libbre) che invece dovrebbero essere in coperta, dentro castello e cassero. Inoltre il boccaporto è enorme nell' intenzione di mostrare la legatura (trincatura) dei cannoni del ponte inferiore, mentre dovrebbe essere più stretto per lasciare posto alle colubrine da 6 lbs.

Inoltre quelli che hai evidenziato in rosso sono "sotto" al ponte di coperta e rappresentano la seconda batteria, Alcuni noteranno che le misure non sono realmente sarebbero quelli che dal boccaporto si devono vedere interi. Se vuoi fare i cannoni personalmente devi comprare qualche campione relativo alla scale del modello, i cannoni più grossi erano lunghi 3,50m. gli altri calavano di dimensioni. Sapendo la scala del modello calcola come dovrebbero essere dei cannoni da 3,50m, poi prendi altri più piccoli, usali come campione (bastano pochi) e li fai come I batteria, medi II batteria, piccoli III batteria sul ponte di coperta, dentro castello e cassero. Se la scale del modello è 1/100 dovrebbero essere: I batteria cm3,5; II batteria cm2,8-2,5; terza batteria cm2. Io sulla mia MOLTI anni fa ho seguito questo criterio. Alcuni noteranno che le misure sono eccessive per cannoni da 18, 12 e 6, ma fare le legature per cannoni in coperta (quindi ben visibili) più piccoli di cm2 mi era difficoltoso.

cervotto · 01-03-15, 07:15 PM

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Originariamente inviata da maxdark

capisco ma nei piani lusci non ci sono 72 sabordi... volevo costruire la couronne cercando di rimanere il più possibili fedele all'originale.. la disposizione di queste colubrine qual era??? sul ponte di coperta c'era la prima batteria... su quello sottostante la seconda e la terza... dico bene?? i cannoni più pesanti non dovrebbero essere posizionati più in basso possibile per aiutare a mantere un certo equilibrio???

Quella nei piani di Lusci è il Saint Louis, anche se la chiama Couronne. Per fare la Couronne devi "allungare" con altre ordinate centrali quella in kit della Corel fino a quando ci stanno 15 cannoni per lato, altri sono a poppa in ritirata.

cervotto · 02-03-15, 09:13 AM

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Originariamente inviata da maxdark

ragazzi.. allora... questa immagine mi dovrebbe dire come dovrei posizionare i vari sabordi sullo scafo.. abbiamo assodato che la couronne ha 72 colubrine in totale di cui:
- prima batteria: 32 colubrine da 18 libbre;
- seconda batteria: 24 colubrine da 9 libbre;
- terza batteria: 16 colubrine da 6 libbre.
ho evidenziato in rosso i 10 sabordi che dovrebbero costituire la prima batteria del ponte di coperta... i 12 sabordi evidenziati in verde dovrebbero costituire la seconda batteria... e 8 blu la terza... per l a seconda e la terza batteria ci troviamo...
i sabordi evidenziati in giallo appartengono alla prima batteria per riuscire a totalizzare il numero 32.. tenendo conto che 8 cannoni sono a poppa e due a prua... i conti tornano.. ma nei modelli visti un po in giro non vedo eseguiti i sabordi evidenziati in giallo... cosa ne pensate voi???

Che è tutto sbagliato! Quelli che hai segnato in rosso sono "SOTTO" al ponte di coperta! Per quelli del ponte di coperta devi fare buchi rotondi (poi con bordo ornato) nel castello, murata e cassero, quelli in blù sono i cannoni (mezze colubrine da 6 libbre) che vanno sul ponte di coperta. I portellini avevano altre funzioni, ci sono anche sulla Sovrana dei Mari e nessuno pensa di metterci cannoni.